АвторТема: Статья Ж.Сабитова "Гаплогруппа С3 у казахов"  (Прочитано 13889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2140
  • Рейтинг +592/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Статья Ж.Сабитова "Гаплогруппа С3 у казахов" во 2-м номере RJGG замечательна сразу в нескольких отношениях:
1. Это первый полный обзор имеющихся данных по SNP и STR полиморфизму Y хромосомы казахов.
2. Имеющиеся данные из научных работ очень удачно дополнены данными из Казахского ДНК-проекта и базы YHRD.org.
3. Сделаны новые предположения о связи различных гаплогрупп с историческими сведениями.
Сводка гаплотипов казахов будет полезна всем, кто занимается ДНК-генеалогией тюркских, монгольских, тунгусо-маньчжурских и др. народов.
После первого чтения есть и замечания. Автор делает предположение о том, что ряд гаплотипов, близких к древним гаплотипам из сектора С некрополя в Эгийн-гол, относится к гаплогруппе С3с. Гаплотипы из Эгийн-гол, погребения 46, 47, 50, 52, 53, 54 - из гаплогруппы С3*(хС3с). У гаплогруппы С3с обычное значение маркера 391 - 9, редко 10. Конечно, приведенные автором два гаплотипа могут оказаться и С3с, но с большей вероятностью это С3*(хС3с). Известно, что многие гаплотипы С3с имеют особенность в виде дупликации маркера 19. В таблице Приложения 2 есть 6 гаплотипов с дупликацией по DYS19. Это явные С3с. Из них только один гаплотип имеет DYS391 = 10, у остальных - 9.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Большое спасибо за замечания, Хотел бы у вас уточнить один момент. Делеция в 448 маркере это куда относят в С3 или С3с?

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2140
  • Рейтинг +592/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Большое спасибо за замечания, Хотел бы у вас уточнить один момент. Делеция в 448 маркере это куда относят в С3 или С3с?

С делецией в маркере 448 не сталкивался, не знаю.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Это характерная мутация для этой подгрупппы, которая схожа с могильником.
У Roewer 2006 про калмыков  (Y-chromosomal STR haplotypes in Kalmyk population samples) - это характерный признак гаплогруппы С* (?) как и дупликация в 19. Только вот непонятно почему С* а не С3 или С3с в обоих случаях написали.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2140
  • Рейтинг +592/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Дупликация по DYS19 встречается в гаплогруппах С3с и G. Стала, наконец, доступной работа Balaresque et al. (2009):
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2680205/?tool=pubmed
В статье есть и 27 гаплотипов казахов С3с (из 43). Примечательно, что авторы при расчете TMRCA берут скорость мутаций 0.002 на маркер на поколение.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Спабо большое за публикацию и консультацию.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8733
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Спабо большое за публикацию и консультацию.
Статья очень интересная, но в некоторых местах неправильная транскрипция китайских названий.
Не Юебан - а Юэбань, а то неприлично звучит.
Транскрипцио?нная систе?ма Палла?дия - Транскрипция звуков китайского языка на русский (из Wikipedia)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%8F

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Статья очень интересная, но в некоторых местах неправильная транскрипция китайских названий.
Не Юебан - а Юэбань, а то неприлично звучит.
Транскрипцио?нная систе?ма Палла?дия - Транскрипция звуков китайского языка на русский (из Wikipedia)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%8F
Ошибся при наборе, хотя в китайских словах много можно встретить неприлично звучащего по русски.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8733
  • Страна: gt
  • Рейтинг +680/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Статья очень интересная, но в некоторых местах неправильная транскрипция китайских названий.
Не Юебан - а Юэбань, а то неприлично звучит.
Транскрипцио?нная систе?ма Палла?дия - Транскрипция звуков китайского языка на русский (из Wikipedia)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%8F
Ошибся при наборе, хотя в китайских словах много можно встретить неприлично звучащего по русски.
Я так и подумал, ждем новых статей и побольше гаплотипов. Говорят у Вас новые R1a появились?
А неприлично звучащих по русски слов в китайском  полно, это верно. Не буду говорить какие.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Гаплотипы сводные, их каждый сам может достать, из статей и баз данных.
Насчет R1a вроде появились, на сайте есть инфа, но не интересовался.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Статья Ж.Сабитова "Гаплогруппа С3 у казахов"
« Ответ #10 : 15 Декабрь 2009, 08:54:19 »
Статья Ж.Сабитова "Гаплогруппа С3 у казахов" во 2-м номере RJGG замечательна сразу в нескольких отношениях:
1. Это первый полный обзор имеющихся данных по SNP и STR полиморфизму Y хромосомы казахов.
2. Имеющиеся данные из научных работ очень удачно дополнены данными из Казахского ДНК-проекта и базы YHRD.org.
3. Сделаны новые предположения о связи различных гаплогрупп с историческими сведениями.
Сводка гаплотипов казахов будет полезна всем, кто занимается ДНК-генеалогией тюркских, монгольских, тунгусо-маньчжурских и др. народов.
После первого чтения есть и замечания. Автор делает предположение о том, что ряд гаплотипов, близких к древним гаплотипам из сектора С некрополя в Эгийн-гол, относится к гаплогруппе С3с. Гаплотипы из Эгийн-гол, погребения 46, 47, 50, 52, 53, 54 - из гаплогруппы С3*(хС3с). У гаплогруппы С3с обычное значение маркера 391 - 9, редко 10. Конечно, приведенные автором два гаплотипа могут оказаться и С3с, но с большей вероятностью это С3*(хС3с). Известно, что многие гаплотипы С3с имеют особенность в виде дупликации маркера 19. В таблице Приложения 2 есть 6 гаплотипов с дупликацией по DYS19. Это явные С3с. Из них только один гаплотип имеет DYS391 = 10, у остальных - 9.
Хотелось бы узнать ваше мнение о С3 у бурят:
http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/32
Этногенез бурятского народа с точки зрения ДНК-генеалогии
Жаксылык Сабитов

Abstract

В данной статье автор попытается продолжить исследования ученных Возняка М., Деренко М., Малярчука Б. и др. Ими были исследованы гаплотипы 215 бурят, что было отражено в статье Wozniak et al 2006 «Allelic and haplotypic frequencies at 11 Y-STR loci in Buryats from south-east Siberia» [1]. Но, к сожалению ученные только нашли «кости», а реконструировать «скелет» бурятского этноса они не стали. Безусловно, это вызвано тем, что при такой реконструкции стоит привлекать специалистов различных отраслей: популяционных генетиков, специалистов по TMRCA, историков и этнографов, разбирающихся в истории и родовом делении изучаемого этноса («скелета»). Так как с точки зрения популяционной генетики исследование популяции бурятов (215 человек) было проведено идеально, автор, основываясь на их выводах, а именно гаплотипах, попытаемся реконструировать «скелет» бурятского этноса.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Ассаламуагалейкум Жаке. Вы не сравнивали гаплотип второго адайца с гаплотипом "вашего"? А то я что-то не нашёл его. Насколько они различаются и различаются ли вообще?

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2813&st=80

Locus 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
Alleles 13 25 16 10 12 12 11 13 11 14 11 31

Есть ряд совпадений на Y-12 с джентлименами - уважаемыми Askar Mustafin KZ n Zhanat Temirbayev KZ .

 У второго адая один из предков Кожаназар. Аскар Мустафин из сеид-кожа, хотя гаплогруппа показывает нечто другое. Скорее всего эти кожа тюркские по происхождению -  потомки Жусупа, например (из карлуков?).

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Сейчас посмотрю.
П.С. это ваш гаплотип?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Гаплотип моего студента, адая:
DYS#   393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
Alleles   13   25    16   10  12      12   11    13  11     14     11   31

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8270
  • Страна: kz
  • Рейтинг +751/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Скорее всего это гаплотип одного человека.
Насколько помню другие адайцы не тестировались.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100