АвторТема: Кубенская волость Вологодского уезда  (Прочитано 12249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6464
  • Страна: ru
  • Рейтинг +839/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #60 : 22 Январь 2015, 12:07:19 »
Если в конечном итоге "упрусь" во всю ту же Кубенскую волость или близлежащие районы, вопрос попадание моего Y на Вологодчину останется пока неразрешённым.
Возможно до 17 века "докапать".
Но дело не в этом. Вы поймете самое главное - что история в 10 поколений это очень много в судьбе линии.
Ощутите так сказать реальную хронологию, а не многотысячелетние индексы :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12697
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2523/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #61 : 22 Январь 2015, 12:31:04 »
Вы поймете самое главное - что история в 10 поколений это очень много в судьбе линии.
Ощутите так сказать реальную хронологию, а не многотысячелетние индексы :)

Да, согласен с Вами!

Цитировать
Возможно до 17 века "докапать"

Ещё учитываю тот немаловажный факт, что те земли остались в стороне от всех исторических перетурбаций. Единственно, емнип, только во время Смуты там пошалили ребята из Речи Посполитой. Поэтому, думаю, в местных архивах документов должно было сохраниться побольше и поглубже во времени.

Оффлайн митохондрия

  • Сообщений: 864
  • Страна: 00
  • Рейтинг +96/-1
  • Y-ДНК: супруг:J1, отец: I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS10228)
  • мтДНК: H8c- (T152C!) G13711A
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #62 : 22 Январь 2015, 15:22:40 »
Есть!

Пришли первые известия с фронта бурения документальной генеалогии от вологодского генеалога:

О, так быстро! :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12697
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2523/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #63 : 30 Январь 2015, 02:10:21 »
Пока я беседовал о насущных делах генеалогов с уважаемыми форумчанами за рюмочкой кофе-чая, пришли данные по моему прадеду, Ливерию Александровичу Волкову :)

Цитировать
ГАВО. Ф. 496. Оп. 8. Д. 361. Метрическая книга Крестовоздвиженской Закубенской церкви Вологодского уезда 1867–1913 гг., на 379+4 листах, обложка картон зеленоватая, переплет кожаный.

Л. 53об.-54. В метрической книге Крестовоздвиженской Закубенской церкви в части первой о родившихся актовая запись № 22: «15 августа родился, 16 августа 1868 года сын Ливерий д. Перхурьева у временнообязанного крестьянина Александра Алексеева [Волкова] и законной жены его Ирины Васильевой, оба православного вероисповедания. Восприемником был д. Мартынова временнообязанный крестьянский сын Димитрий Алексеев. Таинство крещения совершал священник Василий Турундаевский с диаконом Александром Кирилловым».

У пра-прадеда, Александра Алексеевича, в метрике фамилии нет, поэтому она приведена в квадратных скобках. Получается, что это он мог носить прозвище Волк, от которого пошла фамилия?

Глянул по временнообязанным крестьянам:

Цитировать
Временнообязанные крестьяне — категория («разряд») бывших помещичьих крестьян, освобождённых от крепостной зависимости Положениями Александра Второго от 19 февраля 1861 года, но не переведённых на выкуп.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2015, 18:10:58 от Yaroslav »

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-16
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY82934
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #64 : 30 Январь 2015, 03:07:03 »
Пока я беседовал о насущных делах генеалогов с уважаемыми форумчанами за рюмочкой кофе-чая, пришли данные по моему прадеду, Ливерию Александровичу Волкову :)

Цитировать
ГАВО. Ф. 496. Оп. 8. Д. 361. Метрическая книга Крестовоздвиженской Закубенской церкви Вологодского уезда 1867–1913 гг., на 379+4 листах, обложка картон зеленоватая, переплет кожаный.

Л. 53об.-54. В метрической книге Крестовоздвиженской Закубенской церкви в части первой о родившихся актовая запись № 22: «15 августа родился, 16 августа 1868 года сын Ливерий д. Перхурьева у временнообязанного крестьянина Александра Алексеева [Волкова] и законной жены его Ирины Васильевой, оба православного вероисповедания. Восприемником был д. Мартынова временнообязанный крестьянский сын Димитрий Алексеев. Таинство крещения совершал священник Василий Турундаевский с диаконом Александром Кирилловым».

У прадеда, Александра Алексеевича в метрике фамилии нет, поэтому она приведена в квадратных скобках. Получается, что это он мог носить прозвище Волк, от которого пошла фамилия?

Глянул по временнообязанным крестьянам:

Цитировать
Временнообязанные крестьяне — категория («разряд») бывших помещичьих крестьян, освобождённых от крепостной зависимости Положениями Александра Второго от 19 февраля 1861 года, но не переведённых на выкуп.

От таких прозвищ фамилии образовывались куда раньше: в XV-XVII веках. В XIX веке более вероятной становится версия, что крестьяне получили фамилию того помещика, от которого раскрепощались :) Сам с этим сталкивался с десяток раз.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12697
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2523/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #65 : 30 Январь 2015, 09:23:13 »
От таких прозвищ фамилии образовывались куда раньше: в XV-XVII веках. В XIX веке более вероятной становится версия, что крестьяне получили фамилию того помещика, от которого раскрепощались :) Сам с этим сталкивался с десяток раз.

Спасибо за информацию! Постараюсь пробить по поисковикам помещиков Кубенской волости Вологодского уезда, может, выйду на тех, кто в деревне Перхурьево был.

Да и вообще, интересно по этой волости исторические сведения найти. Да и по неолиту/бронзе Анатолии. Да и Закавказья. Да и Северо-Восточного Кавказа. В общем, много ещё чего интересного :)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5706
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1844/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #66 : 30 Январь 2015, 09:48:22 »
Ярослав, есть интересные публикации на сайте Вологодской областной универсальной научной библиотеки. http://www.booksite.ru/
Ткнула на сайте в поиске наугад название "твоей" деревни Перхурьево, она упоминается в нескольких документах.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2015, 11:38:22 от пенелопа »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12697
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2523/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #67 : 19 Январь 2016, 11:44:28 »
Долгожданные новости с фронта документальной генеалогии (начато здесь и здесь):

Цитировать
ГАВО. Ф. 496. Оп. 19. Д. 283. Исповедные ведомости (Крестовоздвиженской Закубенской церкви) Вологодского уезда 1885 г., на листе, фп.

Л. 291об.-292. д. Перхурьева за 1885 год:

№106 семьи. Василий Алексеев 53 лет, жена Марья Андреева 52 лет, Иван Васильев 32 лет, жена его Марья Иванова 32 лет, дети их: Димитрий 6 лет, Александр 2 лет,

№107. Николай Иванов 31 года, жена Настасья Дмитриева 32 лет, дети их: Африкан 6 лет, Манефа 5 лет, Николай 2 лет,

№108 Димитрий Васильев 27 лет, жена Пульхерия Васильева 27 лет, сын их Александр 1, Федор Васильев 19 лет, Настасья Васильева 15 лет,

№109 Алексей Афанасьев 54 лет, дети его: Иван 13 лет, Александра 12 лет, Надежда 10 лет,

№110. Александр Алексеев [Волков] 45 лет [1840 г.р.], жена Ирина Васильева 44 лет, [1841 г.р.], дети их Августа 19 лет, Глафира 18 лет, Ливерий 15 лет, Марья 14 лет, Гантиол 8 лет, Екатерина 6 лет.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12697
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2523/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #68 : 19 Январь 2016, 11:52:23 »
Итак, стало известно:

- приблизительный год рождения моего прапрадеда, Александра Алексеевича (ок. 1840 г.),

- имена детей (они, кстати, в дальнейшем могут пригодиться),

- дядя моего отца, Гантиол Ливериевич (о котором говорил здесь), как оказывается, не первый Гантиол в роду, а у него ранее был дядя Гантиол Александрович.

Странно то, что в метрике, которую я приводил здесь, указано, что Ливерий Александрович родился 15 августа 1868 года, а в исповедке моего предыдущего сообщения в 1885 году указан его возраст 15 лет, в то время как ему в тот год было на 2 года больше ???
« Последнее редактирование: 19 Январь 2016, 14:15:01 от Yaroslav »

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2582
  • Страна: ru
  • Рейтинг +789/-3
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #69 : 19 Январь 2016, 11:57:29 »
Ярослав, это нормально.
Вот по этой ссылке мат. статистика.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,5812.msg328367.html#msg328367
« Последнее редактирование: 19 Январь 2016, 14:52:13 от FELIX »

Онлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5342
  • Страна: england
  • Рейтинг +1162/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #70 : 19 Январь 2016, 12:35:26 »
Абсолютно нормальная погрешность (да и погрешность ли?).

 :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12697
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2523/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #71 : 19 Январь 2016, 12:54:53 »
Яросла, это нормально.
Вот по этой ссылке мат. статистика.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,5812.msg328367.html#msg328367

Абсолютно нормальная погрешность

Спасибо! Значит я всё-таки правильно сделал, указав, что вычисленный по исповедке год рождения прапрадеда Александра является приблизительным.

(да и погрешность ли?)

Ну, в метрике-то прямо написано: "15 августа родился, 16 августа 1868 года сын Ливерий д. Перхурьева у временнообязанного крестьянина Александра Алексеева [Волкова] и законной жены его Ирины Васильевой".

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12697
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2523/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #72 : 19 Январь 2016, 14:42:45 »
- имена детей (они, кстати, в дальнейшем могут пригодиться)

Насчёт детей я упомянул не зря, так как в дальнейших документах идёт какой-то сдвиг в отчестве, с Александра Алексеева на Александра Васильева.

Итак, как указано в приведённой сегодня исповедке за 1885 год:

№110. Александр Алексеев [Волков] 45 лет [1840 г.р.], жена Ирина Васильева 44 лет [1841 г.р.], дети их Августа 19 лет, Глафира 18 лет, Ливерий 15 лет, Марья 14 лет, Гантиол 8 лет, Екатерина 6 лет.

Метрики по упомянутым выше Августе и Глафире:

Цитировать
ГАВО. Ф. 496. Оп. 8. Д. 303. Метрическая книга Крестовоздвиженской Закубенской церкви Вологодского уезда 1860–1866 гг., на 257 листов, обложка картон бледная зелень в крапинку, переплет кожаный, коричневый, состояние хорошее.

Л. 198об.-199. 22-22 ноября 1865 года дочь Августа д. Перхурьева временнообязанный кр-н Александр Васильев и законная жена его Ирина Васильева, оба православного вероисповедания. Восприемницей была д. Мартынова временнообязанная крестьянская девица Марья Алексеева. Таинство крещения совершал священник Василий Турундаевский с дьячком Василием Тихомировым и пономарем Никонором Жаворонковым.

Л. 233об.-234. №31. 4-6 декабря 1866 года дочь Глафира д. Перхурьева временнообязанный крестьянин Александр Васильев и законная жена его Ирина Васильева, оба православного вероисповедания. Восприемницей была той же деревни временнообязанного крестьянина Василия Федорова жена Марья Тимофеева. Таинство крещения совершал священник Василий Турундаевский с дьячком Василием Тихомировым и пономарем Никонором Жаворонковым.

В обоих случаях видим Александра Васильева :-\

(Продолжение следует)
« Последнее редактирование: 19 Январь 2016, 14:50:46 от Yaroslav »

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2582
  • Страна: ru
  • Рейтинг +789/-3
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #73 : 19 Январь 2016, 14:50:59 »
Ошибки в исповедках дело "нормальное". У меня один предок "имеет" четыре (!) отчества))) В каждой исповедке разное... Но у меня уже с документами тупик - не проверишь.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12697
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2523/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #74 : 19 Январь 2016, 17:48:01 »
Ошибки в исповедках дело "нормальное". У меня один предок "имеет" четыре (!) отчества))) В каждой исповедке разное... Но у меня уже с документами тупик - не проверишь.

Ясно, ещё раз Вам спасибо! Значит, имеем 2 варианта имени моего пра-пра-прадеда: Алексей (как указано в метрике Ливерия и исповедке 1885 года) и Василий (в метриках Августы и Глафиры).

Судя по оставшимся присланным мне документам вроде как получается, что он был Василием.

Вот венчание 1861 года (имя Василий Матвеев выделено приславшим мне документы):

Цитировать
ГАВО. Ф. 496. Оп. 8. Д. 303. Метрическая книга Крестовоздвиженской Закубенской церкви Вологодского уезда 1860–1866 гг., на 257 листов, обложка картон бледная зелень в крапинку, переплет кожаный, коричневый, состояние хорошее.

Л. 65. № 6. 6 октября 1861 года жених – вотчины Василья Алексеева Бабарыкина д. Перхурьева крестьянин Василий Алексеев 32 оба православного вероисповедания, 2 браком с вотчины Александра Васильева Волоцкого д. Нименской Горы кр-на Андрея Осипова дочь, девица Марья Андреева 32 лет, оба православного вероисповедания, 1 браком. Поручителями были, по жениху – д. Перхурьева вотчины Бабарыкина ж кр-н Василий Матвеев и той же вотчины д. Деревнова крестьянский сын Александр Андреев, по невесте – вотчины Волоцкого д. Верхней Косой Горы крестьяне Александр Федоров и той же вотчины д. Охлопкова крестьянский сын Иван Васильев. Таинство венчания совершал приходской протоиерей Димитрий Ютский с причтом.

А вот исповедка 1825 года, в которой приславший мне документы выделил имя Матвей (по идее, это отец Василия Матвеева, поручителя по жениху из метрики выше):

Цитировать
Д. 281 Исповедные ведомости за 1825 г. Вологодского уезда, Закубенский приход.

Л. 456об.-457. дер. Перхурьева вотчины Алексея Васильевича сына Бабарыкина крестьяне:
№28 вдова Татьяна Иванова 58 лет, у нее дети: Афанасий 19 лет, жена его: Анна 18 лет, Федор 16 лет, Васильевы.
№ 29 двора. Александр Васильев 35 лет, жена Матрона 34 лет, у них дети: Михайло 15 лет, Анна 9 лет, Марья 4 лет, Никандр 2 лет,
№30 двора. Василий Иванов 39 лет, жена Авдотья 38 лет, дети их: Иван 16 лет, Александра 18 лет, Пелагея 3 лет, Марья 5 мес.
№31 двора. Артемий Михайлов 42 лет, жена его: Парасковья 32 лет, сын их Иван 5 лет, Парасковья 2 мес., Николай Иванов 16 лет,
№32 двора. Васса Алексеева 65 лет, (вдова)
Вдова Марфа Андреева 44 лет, Матвей 28 лет, жена его: Авдотья 25 лет, их дочь Гликерия 1 года, вдова Агафья Васильева 48 лет,
№33 Василий Федоров 21 лет, жена его Марья 20 лет.

В общем, нужно будет уточнять.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100