АвторТема: Кубенская волость Вологодского уезда  (Прочитано 11500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2343/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #45 : 14 Январь 2015, 13:47:18 »
Уважаемая Пенелопа права: ни я, ни скорее всего отец или бабушка, от которых я узнал о Гантиоле, никогда не видели письменного написания этого имени. Возможно это какой-то фонетический процесс озвончения глухой согласной после звонкой? Или, действительно, свойство северного говора, о чём писал FELIX, потому что слышал я всегда от них по-моему чёткое "д" ("Гандиол", "Гандиша").

Дед хоть и прожил бОльшую часть жизни, если не ошибаюсь, в Костромской области, но сам родом, как я писал, ещё севернее, из Вологодского уезда одноимённой губернии. К сожалению, услышать его мне не удалось, он умер ещё до моего рождения.

По наводке одной уважаемой участницы форума связался с вологодским генеалогом, буду постепенно "пробивать" метрики по своей Y-линии, продвигаться реверсно, так сказать. :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11173
  • Страна: az
  • Рейтинг +1947/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #46 : 14 Январь 2015, 14:08:01 »
Цитировать
это какой-то фонетический процесс озвончения глухой согласной после звонкой? Или, действительно, свойство северного говора
Да. Дед, будучи северянином, произносил имя брата на родном северорусском диалекте, с озвончением, что и сбило нас с толку. А то бы сейчас по Парыжу бы искали родню. ;D

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2343/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #47 : 14 Январь 2015, 14:19:09 »
А то бы сейчас по Парыжу бы искали родню. ;D

Да, Франция вчера рулила. Весь день ходил, обмотанным во французский триколор, напевая на французском "Марсельезу". Знакомые дважды скорую вызывали ::)
 ;D

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6386
  • Страна: ru
  • Рейтинг +820/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #48 : 14 Январь 2015, 14:22:37 »
Эх, жаль что Вы не француз оказались  ;D
А то был бы любопытный случай на Вологодчине. Язык у них интересный.
Хотя может дальше еще интересное что обнаружите. Деже-те-су, хемавю и не жю-жю ...

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2343/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #49 : 14 Январь 2015, 15:09:06 »
Эх, жаль что Вы не француз оказались  ;D

Что делать... Такова се ля ви, как говорят у них © :)

Цитировать
А то был бы любопытный случай на Вологодчине. Язык у них интересный.

"Вологжане – те же парижане, только нарецие другое".

Местная присказка :)

Цитировать
Хотя может дальше еще интересное что обнаружите.

Будем искать © :)

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #50 : 14 Январь 2015, 18:40:14 »
Время рождения Гандиола Ливериевича - где-то самый конец XIX века. В целом, помещичье землевладение ещё сохранялось. Нужно бы постараться найти, кто там в тех местах у них помещиками были.
 

Слава, а с аутосомами у тебя как?  23andMe ты  делал? Упустил я этот момент. Что с совпденуами в FF. Озвучь  список пож-ста. :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2343/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #51 : 14 Январь 2015, 19:21:04 »
Слава, а с аутосомами у тебя как?  23andMe ты  делал? Упустил я этот момент. Что с совпденуами в FF. Озвучь  список пож-ста. :)

Family Finder я делал (в профиле под моим фото стоит "приговор" FTDNA :) 100% European (82% Eastern Europe + 18% Finland & Northern Siberia). Карту я вот здесь приводил. По приближенцам в основном русские, финны, шведы. Вот первая десятка.

Ещё (за что ему ещё раз спасибо) Сергей (Srkz) обработал мои данные по этнокалькулятору Вадима Веренича, он более точен, насколько я знаю, чем ФТДНАшный. Карту я в этой теме уже давал, а по этносам - такие были результаты:

Цитировать
Polish 62,38 ---//Confidence: very high
BR2 62,15 ---//Confidence: very low
Veps 60,64 ---//Confidence: medium
Karelian 60,49 ---//Confidence: high
Russian-North-Kargopol 60,28 ---//Confidence: very high
Balt 59,72 ---//Confidence: high
Finnish 59,68 ---//Confidence: low
Ukrainian-East-and-Center 59,27 ---//Confidence: high
Russian-South 58,82 ---//Confidence: very high
Estonian 58,02 ---//Confidence: high
Russian-West 57,63 ---//Confidence: very high
Belarusian 56,45 ---//Confidence: very high
Erzya 53,6 ---//Confidence: medium
Russian-North-East 51,98 ---//Confidence: very high
Croatian 50,87 ---//Confidence: very high
Ukrainian-West-and-Center 50,79 ---//Confidence: high
Hungarian 50,16 ---//Confidence: very high
Chuvash 49,72 ---//Confidence: very high
Saami 49,27 ---//Confidence: high
Swedish 49,14 ---//Confidence: high
Romanian 48,48 ---//Confidence: medium
Komi 48,46 ---//Confidence: high
Moksha 48,32 ---//Confidence: low
British 47,53 ---//Confidence: very high
Norwegian 47,05 ---//Confidence: high
Bulgarian 43,31 ---//Confidence: high
French 42,25 ---//Confidence: very high
Tatar-Kazan 40,61 ---//Confidence: high
Italian 39,25 ---//Confidence: very high
Udmurt 39,19 ---//Confidence: high
Spanish 38,91 ---//Confidence: very high
German 37,62 ---//Confidence: low
Greek_Azov 36,59 ---//Confidence: low
Basque 35,79 ---//Confidence: very high
Loschbour 35,14 ---//Confidence: very low
Sicilian 34,9 ---//Confidence: very high
Greek 34,76 ---//Confidence: very high
Mansi 33,83 ---//Confidence: medium
Adygei 33,78 ---//Confidence: high
Sardinian 33,44 ---//Confidence: very high
Mari 32,61 ---//Confidence: high
Balkarian 32,22 ---//Confidence: very high
Nogay 31,94 ---//Confidence: high
Italian-South 31,51 ---//Confidence: high
Armenian 31,33 ---//Confidence: high
Cypriot 31,33 ---//Confidence: medium
Bashkir 31,18 ---//Confidence: low
Tatar_Lithuanian 30,66 ---//Confidence: very low
Tatar-Crimean 30,61 ---//Confidence: low
Turkish 30,23 ---//Confidence: very high
Lezgin 30,09 ---//Confidence: very high

Оффлайн Lidiya K.

  • Сообщений: 99
  • Страна: 00
  • Рейтинг +5/-4
  • мтДНК: J1c
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #52 : 15 Январь 2015, 22:04:42 »
Family Finder я делал (в профиле под моим фото стоит "приговор" FTDNA :) 100% European (82% Eastern Europe + 18% Finland & Northern Siberia). Карту я вот здесь приводил. По приближенцам в основном русские, финны, шведы. Вот первая десятка.
То есть предки Ваши все же с Европы, а игрек-хромосома - с юга? :) Или на этом этапе еще нельзя сказать, "европейская" она или "южная"?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2343/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #53 : 15 Январь 2015, 23:22:24 »
Увы, пальцем в небо! С таким же успехом этот субклад могли принести в Европу как этруски, так и хетты, которы тесно контактировали с ассирийцами, хурритами и вавилонянами. Это могло случится как в неолите, так и в эпоху Римской/Византийской Империи.

Нет, речь была о территории археологической культуры, на которой могла возникнуть ветвь ZS3089. Ishkhanazar предложил Убейд. Да не согласен я. © :) Вернее сказать, нет пока никаких оснований для этого. Все люди моего субклада из базовой для Z1842 территории - пока что с Закавказья. Поэтому, могут быть и местные культуры.

А насчёт того, кто транспортировал Z3089 в Европу - тут согласен. Даже больше скажу - диапазон пока что очень большой, от 5 тыс. л.н. до XVIII века. Позже никак, иначе в аутосомах бы ближневосточно-кавказский след остался. Так что даже вариант через терских казаков (Балановский у них J1 находил) с Илейкой Муромцем на Русь во время Смуты - тоже не исключён :)

То есть предки Ваши все же с Европы, а игрек-хромосома - с юга? :) Или на этом этапе еще нельзя сказать, "европейская" она или "южная"?

Так ведь Y-линия всего одна, а сколько во мне других предковых линий... Инородный этнический фон стирается за 6-8 поколений, емнип.

Во втором сообщении этой темы я перечислил своих односубкладников - армяне, чеченец, осетин-дигорец, афганец-пуштун и итальянец-сицилиец.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #54 : 15 Январь 2015, 23:23:03 »
Family Finder я делал (в профиле под моим фото стоит "приговор" FTDNA :) 100% European (82% Eastern Europe + 18% Finland & Northern Siberia). Карту я вот здесь приводил. По приближенцам в основном русские, финны, шведы. Вот первая десятка.
То есть предки Ваши все же с Европы, а игрек-хромосома - с юга? :) Или на этом этапе еще нельзя сказать, "европейская" она или "южная"?
С юга - в пределах от 1 до 4 тыс. лет назад! ;D Что там в аутосомах то могло остаться? ;)
« Последнее редактирование: 16 Январь 2015, 18:11:23 от VictorV. »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2343/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #55 : 21 Январь 2015, 23:14:21 »
Есть!

Пришли первые известия с фронта бурения документальной генеалогии от вологодского генеалога:

ГАВО. Ф. 496. Оп. 38. Д. 86. Метрическая книга Крестовоздвиженской Закубенской церкви Вологодского уезда 1904–1913 гг., на 340 листах.

Цитировать
Л. 66об.-67. В метрической книге Крестовоздвиженской Закубенской церкви в части первой о родившихся актовая запись № 1: 9 января родился,-9 января крещен 1906 года сын Александр д. Перхурьева у крестьянина Ливерия Александрова Волкова и законной жены его Параскевы Васильевой, оба православного вероисповедания. Восприемником был той же деревни крестьянский сын /их сын/ Гантиол Ливерьев Волков. Таинство крещения совершал священник Василий Турундаевский с псаломщиком-диаконом Иваном Прокошевым. Приписка стоит: выдана справка и свид-во выслано 15/XII-51 г.

ГАВО. Ф. 496. Оп. 19. Д. 285. Исповедные ведомости Крестовоздвиженской Закубенской церкви Вологодского уезда 1904–1913 гг., на 291 листе, обложка картон плотный синеватый, переплет зелень.

Цитировать
Л. 41. За 1904 год. д. Перхурьева… № 168 двора – вдова Ирина Васильева Волкова – 64 лет, дети ея: Глафира Александрова – 38 лет, Ливерий Александров – 36 лет, жена его Параскева Васильева – 35 лет, дети их Гантиол – 9 лет, Екатерина – 7 лет, Александр (записан карандашом) – 1 года.

Вот тут не совсем понял. Выше написано, что дед родился 09.01.1906, а здесь в 1904 г. Александру 1 год. Были ли такие ситуации, когда ребёнок умирал, а следующего сына называли тем же именем? И запись, что интересно, сделана карандашом.

Цитировать
Л. 150об. За 1909 г. д. Перхурьева № 172 двора – вдова Ирина Васильева Волкова – 68, дети ея: Глафира Александрова – 42, Ливерий Александров – 40 лет, жена его Параскева Васильева – 39 лет, дети их: Гантиол – 13 лет, Екатерина – 11 лет, Александр – 4 лет.

Цитировать
Л. 264. За 1913 г. д. Перхурьева № 185 двора – вдова Ирина Васильева Волкова –72 лет, дети ея: Глафира Александрова – 46 лет, Ливерий Александров – 44 лет, жена его Параскева Васильева – 44 лет, дети их: Гантиол – 17 лет, Екатерина – 15 лет, Александр – 8 лет.

Итак, что касается моей восходящей Y-линии:

1. Подтвердилось место рождения деда - д. Перхурьево Кубенской волости Вологодского уезда.

2. Стало известным отчество прадеда - Ливерий Александрович Волков.

3. Стал приблизительно известен год рождения прадеда - 1868-1869.

4. Подтвердилось сословие - крестьяне.

И, когда читаешь, опять чувствуешь то же волнующее и неповторимое ощущение.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2015, 23:43:33 от Yaroslav »

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6386
  • Страна: ru
  • Рейтинг +820/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #56 : 21 Январь 2015, 23:27:37 »
Были ли такие ситуации, когда ребёнок умирал, а следующего сына называли тем же именем? И запись, что интересно, сделана карандашом.
Сколько угодно таких случаев. Вообще часто последующих детей одним именем называли.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2343/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #57 : 22 Январь 2015, 00:00:57 »
Сколько угодно таких случаев. Вообще часто последующих детей одним именем называли.

Спасибо!

Таинство крещения совершал священник Василий Турундаевский

Я смотрю, семья Турундаевских была довольно-таки известна и некоторая информация по ней неплохо находится поисковиками. Вот, например:

Демидова Е.Л. Вологодские священники и их дети – участники Первой мировой войны.
Цитировать
«Движимый патриотическим чувством и пастырскою ревностью об удовлетворении религиозных потребностей христолюбивого Русского воинства в самые трудные и критические моменты его жизни» [9, с. 569], Афинодор Турундаевский, уже будучи вдовцом, оставил свой приход на попечение своего отца – «маститого старца» священника Василия Турундаевского. Известно также, что полковым священником был и другой брат Афанасия – Петр Турундаевский.

[9] Участие церковных школ Вологодской епархии в современной войне: (из отчета епархиального наблюдателя) // Вологодские епархиальные ведомости. 1915. № 23. С. 569-575.

Вот, наверно, на этой фотографии в центре и сидит "маститый старец" Василий Турундаевский, крестивший моего деда и исповедовавший семью его отца (моего прадеда):

Семья Турундаевских

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5661
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1803/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #58 : 22 Январь 2015, 08:30:48 »
Цитировать
Были ли такие ситуации, когда ребёнок умирал, а следующего сына называли тем же именем?
Конечно. У меня со стороны украинского деда два таких случая, сын умер во младенчестве - следующего назвали так же, второй погиб подростком (несчастный случай) - следующий сын тоже стал Василием.

Цитировать
И, когда читаешь, опять чувствуешь то же волнующее и неповторимое ощущение.
Поздравляю  :D

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12247
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2343/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #59 : 22 Январь 2015, 11:54:51 »
Цитировать
И, когда читаешь, опять чувствуешь то же волнующее и неповторимое ощущение.
Поздравляю  :D

Спасибо! :)

Когда читаешь эти выписки, просто почти буквально получается - тени забытых предков...

Пока что это первый шаг, на следующей неделе должен получить данные о Ливерии Александровиче Волкове (1868 или 1869 года рождения). Так буду постепенно продвигаться вверх, пытаясь в том числе узнать, не было ли переселения в Кубенскую волость Вологодчины из какого-нибудь другого региона. Насколько я знаю, у крестьян большей частью дальше XVIII века не продвинешься. Если в конечном итоге "упрусь" во всю ту же Кубенскую волость или близлежащие районы, вопрос попадание моего Y на Вологодчину останется пока неразрешённым.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2017, 20:52:25 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100