АвторТема: Кубенская волость Вологодского уезда  (Прочитано 34231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #180 : 02 Февраль 2017, 02:21:35 »
Итак, самый главный из моих подозреваемых на родство, предполагаемый младший брат моего пра-прадеда Александра Алексеева, бывший крёстным моего прадеда Ливерия Александрова:

И, пожалуй, более важная нить, с мужским потомством:

2. При крещении его дочери Августы Александровой и его сына Ливерия Александрова (моего прадеда) присутствовали люди из д. Мартыново с тем же отчеством, что и у пра-прадеда.

Цитировать
15 августа родился, 16 августа 1868 года сын Ливерий д. Перхурьева у временнообязанного крестьянина Александра Алексеева [Волкова] и законной жены его Ирины Васильевой, оба православного вероисповедания. Восприемником был д. Мартынова временнообязанный крестьянский сын Димитрий Алексеев.

Во Дворе №58 в Исповедке 1885 г. жил Дмитрий Алексеев.

Цитировать
Двор №58
вдова Наталья Васильева 73 лет ~1812 г.р.
Дмитрий Алексеев 38 лет ~1847 г.р.
жена ео Мария Александрова 34 лет ~1851 г.р.
дети их
Александра 10 лет ~1875 г.р.
Николай 8 лет ~1877 г.р.
Александр 6 лет ~1879 г.р.
Архелая 2 лет ~1883 г.р.
Алексей 11 мес. ~1885 г.р.

Дмитрий Алексеев ~1847 г.р., в год рождения моего прадеда Ливерия Александровича (1868 г.) ему был ~21 год, скорее всего он тогда ещё был холост, почему и указан как крестьянский сын.

В 1916 году Дмирий Алексеев был жив, носил фамилию Поспелов и проживал в одном дворе со своим младшим сыном Александром и его семьёй:

Цитировать
Двор №67
Дмитрий Алексеев Поспелов 69 лет [~1847 г.р.]
жена его Марья Александрова 65 лет [~1851 г.р.]
дети их:
Александр 37 лет [~1879 г.р.]
Агния 22 лет [~1894 г.р.]
жена Александра Марья Александрова 35 лет [~1881 г.р.]
сын их Борис 10 лет [~1906 г.р.]

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #181 : 02 Февраль 2017, 02:21:45 »
Старший сын Дмитрия Александровича Поспелова, Николай, в 1916 г. жил от него отдельно, почему-то в одном дворе с бывшими военными деревни Мартынова (как указано в Исповедальных ведомостях 1885 года):

Цитировать
Двор №60

Иван Никифоров Новожилов 61 года [~1855 г.р.]
жена его Авдотья Максимова 54 лет [~1862 г.р.]

Николай Дмитриев Поспелов 38 лет [~1878 г.р.]
жена его Алевтина Федорова 36 лет [~1880 г.р.]
дочь их Анна 12 лет [~1904 г.р.]

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Могли ли дядя и племянник носить разные фамилии?
« Ответ #182 : 02 Февраль 2017, 02:21:53 »
И теперь вот такой вопрос: мог ли мой прадед Ливерий Александрович в 1914 году и его дядя, а также крёстный, Дмитрий Алексеевич в 1916 году носить разные фамилии - Волков и Поспелов соответственно?

Если да, тогда Поспеловы родом из деревни Мартыново Кубенской волости Вологодского уезда являются потенциальными носителями гаплогруппы J1a3a-ZS3114*

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #183 : 02 Февраль 2017, 02:59:07 »
Старший сын Дмитрия Александровича Поспелова, Николай, в 1916 г. жил от него отдельно, почему-то в одном дворе с бывшими военными деревни Мартынова (как указано в Исповедальных ведомостях 1885 года)

Нашёл сына Николая Дмитриевича Поспелова.

Цитировать
ОБД Мемориал:

Фамилия   Поспелов
Имя   Анатолий
Отчество   Николаевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Место рождения   Вологодская обл., Кубено-Озерский р-н, Кубенский с/с, д. Мартыново   
Дата и место призыва   __.__.1941 Кубено-Озерский РВК, Вологодская обл., Кубено-Озерский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   614

В документе указан отец, Николай Дмитриевич Поспелов. Если Волковы и Поспеловы родственны, тогда пропавший без вести в феврале 1942 года Анатолий Николаевич Поспелов получается, если не ошибаюсь, моим четвероюродным дедушкой по мужской линии.

Цитировать
Алексей Матфеев > Дмитрий Алексеевич Поспелов > Николай Дмитриевич Поспелов > Анатолий Николаевич Поспелов

Алексей Матфеев > Александр Алексеев > Ливерий Александрович Волков > Александр Ливериевич Волков > Владимир Александрович Волков > Ярослав Владимирович Волков

« Последнее редактирование: 02 Февраль 2017, 09:08:31 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #184 : 02 Февраль 2017, 20:53:40 »
В общем, другого способа попытаться подтвердить родство, кроме как:

1. Найти современных мужских потомков Ивана Иванова (родившегося ок. 1722 года) - назову их условно Иванидами. Задача нелёгкая, и желательно бы зацепиться за как можно большее количество ответвлений по мужским линиям.

2. В случае нахождения, не менее сложная задача - уговорить протестировать за мой счёт Y12 для проверки.

Кроме Поспеловых есть предварительные подозрения на родство по мужской линии с Бубновыми, Тихомировыми, возможно даже Парменовыми. Но тут нужно ещё раз внимательно сравнить и проверить.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2017, 09:28:13 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #185 : 03 Февраль 2017, 09:40:54 »
Цитировать
желательно бы зацепиться за как можно большее количество ответвлений по мужским линиям.

1. Пётр Иванов, (~1767 г.р.),  старший брат Матфея Иванова, моего предполагаемого пра-(3)-деда. Первое из пока что известных по времени мужских ответвлений.

Упоминается в ИВ 1782 г.

==============================

В ИВ1825 г. есть некто Пётр Иванов:

Цитировать
Двор №51
хозяин Петр Иванов 62 лет [~1763 г.р.].
жена его Ксения Осипова 62 лет [~1763 г.р.].
сын их Стефан 36 лет [~1789 г.р.].
жена его   Пелагея   Васильева 35 лет [~1790 г.р.].
дети их:
Павла 9 лет [~1816 г.р.].
Марья 8 лет [~1817 г.р.].
Елисавета 5 лет [~1820 г.р.].
Наталья 1 года [~1824 г.р.].

Как мне сказали, возрасты в Исповедальных ведомостях могут плясать и до 10 лет. Поэтому, возможно, что Пётр Иванов из ИВ 1782 г. и Пётр Иванов из ИВ 1825 г. - это один и тот же человек.

==============================

Теперь про его потомство.

В ИВ 1825 г. у Петра Иванова указан только один сын, Стефан, а у Стефана в этой ИВ перечислены только дочери. В последующих документах по деревне Мартыново людей с именем Стефан/Степан, или с отчеством Стефанов/Степанов я не нашёл.

==============================

На венчании 9 ноября 1855 г. (старый стиль) поручителем по жениху был некто Андрей Петров:

Цитировать
Л. 43об.-44. № 6. 9 ноября 1855 года. Жених – вотчины Марьи Васильевой Матафтиной д. Мартынова крестьянина Пармена Иванова сын Григорий Парменов 20 лет, православного вероисповедания, первым браком, невеста – девица Калисфения Федорова 20 лет, той же вотчины д. Кулешева после умершего крестьянина Федора Степанова дочь, православного вероисповедания, первым браком. Поручителями были: по жениху – крестьяне той же вотчины д. Мартынова Андрей Петров и Алексей Матфеев, а по невесте – той же вотчины д. Кулешева Василий Александров и д. Мартынова Иван Матфеев. Таинство венчания совершал священник Алексей Етский, диакон Николай Соколов, дьячек Александр Румянцев и пономарь Евстратий Чернавский.

Каких-либо Петров, кроме Петра Иванова, до 1855 года в деревне Мартыново я не знаю. Но и в ИВ 1825 г. Андрея Петрова нет. В 1825 г. Петру Иванову было ~58-62 года. Думаю, вряд ли у него мог родиться сын после 1825 года.

Но, всё же, на всякий случай, прослежу за мужским потомством этой линии.

==============================

В ИВ 1885 г. в деревне Мартыново есть Николай Андреев, с сыновьями Африканом, Александром и Вячеславом. В этом же дворе проживала Александра Петрова 62 лет (т.е. ~1823 г.р.), но тут сомнительно, что она могла стать дочерью Петра Иванова в его ~60 лет в 1823 г.:

Цитировать
Двор 51
Николай Андреев 36 лет ~1849 г.р.
жена ео Анна Варсанофьева 40 лет ~1845 г.р.
дети их
Африкан 12 лет ~1873 г.р.
Лидия 6 лет ~1879 г.р.
Александр 3 лет ~1882 г.р.
Вячеслав 10 мес. ~1885 г.р.
девица Александра Петрова 62 лет ~1823 г.р.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2017, 07:12:11 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #186 : 03 Февраль 2017, 09:56:27 »
2. Иван Матфеев (~1819 г.р.), младший брат моего предполагаемого пра-(2)-деда Алексея Матфеева.

О нём несколько раз говорил выше. Позже соберу сюда всю имеющуюся по нему информацию.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2017, 11:10:22 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #187 : 03 Февраль 2017, 10:08:47 »
3. Николай Алексеев (~1838 г.р.), старший брат моего предполагаемого пра-прадеда Александра Алексеева.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2017, 11:10:00 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #188 : 03 Февраль 2017, 10:14:54 »
4. Дмитрий Алексеев (~1847 г.р.) - младший брат моего предполагаемого пра-прадеда Александра Алексеева. Был крёстным моего прадеда Ливерия Александрова.

В дальнейшем носил фамилию Поспелов.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2017, 11:12:42 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #189 : 10 Февраль 2017, 07:55:28 »
В стартовое сообщение внёс список имеющихся в ГАВО документов по д. Мартыново. Документы, выписки из которых у меня уже есть, оформлены в виде ссылок http://forum.molgen.org/index.php/topic,9725.msg269626.html#msg269626

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #190 : 10 Февраль 2017, 08:12:06 »
В связи с тем, что у меня пока что пробел между 1825 и 1885 гг., мне ещё непонятно, кто является предками многих мартыновцев, живших в 1885 г. и после, и есть только крайне туманные предположения, кто с кем в каких родственных отношениях.

Информация по Мартыново из Метрической книги за 1854–1859 гг., к сожалению, очень слабо осветила этот пробел, хотя, возможно, что всех мартыновцев в ней не рассматривали, ограничившись лишь поиском моих предполагаемых предков.

Поэтому попытаюсь заполнить эту шестидесятилетнюю лакуну, повторно подняв МК 1854–1859 гг., а также имеющиеся в наличии в ГАВО Книги для записи брачных обысков Кубенской Троицкой церкви за 1811-1844, 1844-1867, 1867-1880. В них по идее должны указываться имя, возраст, родители человека, вступающего в брак.
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2017, 08:50:16 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Просмотрел на сайте ОБД Мемориал материалы, касающиеся людей, родом из деревни Мартыново.

Далее буду приводить мартыновские дворы с их жителями из Исповедальной ведомости 1916 года, а чуть ниже - потомков этих людей, не вернувшихся с той войны.

В связи с моими поисками современных мужских потомков мартыновцев, интересны места призывов.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Цитировать
Двор №58

Вдова Марья Иванова Бубнова 71 года [~1845 г.р.]
дети ея:
Василий Александров 43 лет [~1873 г.р.]
Иван Александров 40 лет [~1876 г.р.]
жена Василия, Марья Матвеева 40 лет [~1876 г.р.]
дети их:
Павел 10 лет [~1906 г.р.]
Софья 9 лет [~1907 г.р.]
Сергий 6 лет [~1910 г.р.]
Игнатий 2 лет [~1914 г.р.]
жена Ивана, Александра Никандрова 40 лет [~1876 г.р.]
дети их:
Николай 15 лет [~1901 г.р.]
Ливерий 13 лет [~1903 г.р.]
Анна 6 лет [~1910 г.р.]
Ольга 5 лет [~1911 г.р.]
Мария 3 лет [~1845 г.р.]
Дмитрий 1 года [~1915 г.р.]

Фамилия   Бубнов
Имя   Дмитрий
Отчество   Иванович
Дата рождения/Возраст   __.__.1913   
Место рождения   Вологодская обл., Кубено-Озерский р-н, Кубенский с/с, д. Мартыново   
Дата и место призыва   __.__.1941 Кубено-Озерский РВК, Вологодская обл., Кубено-Озерский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   614


Дмитрий Иванович Бубнов призывался Кубено-Озерским райвоенкоматом в 1941 году в возрасте ~28 лет. В документе родственником указан отец, Бубнов Иван Александрович, проживавший в деревне Мартыново. Скорее всего Дмитрий Иванович на момент призыва женатым не был.
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2017, 22:01:18 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Цитировать
Двор №65

Ардалион Николаев Хазов 29 лет [~1887 г.р.]
жена его Анна Михайлова 29 лет [~1887 г.р.]
дети их Александр 5 лет [~1911 г.р.]
Константин 2 лет [~1914 г.р.]

Иван Николаев Хазов 43 лет [~1873 г.р.]
жена его Александра Иванова 42 лет [~1874 г.р.]
дети их:
Анатолий 16 лет [~1900 г.р.]
Екатерина 13 лет [~1903 г.р.]
Анна 11 лет [~1905 г.р.]
Николай 9 лет [~1907 г.р.]

Фамилия   Хазов
Имя   Александр
Отчество   Ардарьен. [ошибка, правильно Ардалионович]
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Место рождения   Вологодская обл., Кубено-Озерский р-н, Кубенский с/с, д. Мартыново   
Дата и место призыва   __.08.1941 Кубено-Озерский РВК, Вологодская обл., Кубено-Озерский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   614


Александр Ардалионович Хазов призывался Кубено-Озерского райвоенкоматом в августе 1941 года в возрасте ~27 лет. В документе родственником Александра Ардалионовича указан его отец Ардалион Николаевич Хазов, проживавший в деревне Мартыново. Скорее всего Александр Ардалионович на момент призыва женатым не был.
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2017, 21:59:19 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Ещё один сын Ардалиона Николаевича Хазова.

Фамилия   Хазов
Имя   Николай
Отчество   Ардальенович
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Место рождения   Вологодская обл., Кубено-Озерский р-н, Кубенский с/с, д. Мартыново   
Дата и место призыва   __.01.1942 Кубено-Озерский РВК, Вологодская обл., Кубено-Озерский р-н   
Последнее место службы   п/п 33312-у   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.06.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   614


Николай Ардалионович Хазов призывался Кубено-Озерским райвоенкоматом в январе 1942 года в возрасте ~17 лет. В документе родственником Николая Ардалионовича указан его отец, Ардалион Николаевич Хазов, проживавший в деревне Мартыново. Скорее всего Николай Ардалионович на момент призыва женатым не был.
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2017, 22:02:29 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.