АвторТема: Кубенская волость Вологодского уезда  (Прочитано 7660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6059
  • Страна: ru
  • Рейтинг +701/-38
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-CTS8173
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #15 : 13 Январь 2015, 11:40:05 »
Так, беспощадно режу бритвой Оккама - пока буду считать, что это начитанный крестьянин назвал так своего сына.
Может он и не крестьянин был, а мещанин или дворянин. Можеи и не православный, а католик, лютеранин или старообрядец редкого толка.
Мещане в деревне тоже бывало жили - у меня такие есть в предковых.
А может и не француз он был :)
Метрику надо. Чего гадать.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10182
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1665/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #16 : 13 Январь 2015, 11:42:33 »
Может он и не крестьянин был, а мещанин или дворянин. Можеи и не православный, а католик, лютеранин или старообрядец редкого толка.
Мещане в деревне тоже бывало жили - у меня такие есть в предковых.
А может и не француз он был :)
Метрику надо. Чего гадать.

+1

Согласен, а то так себя ещё и в д'Артаньяны запишу ;D Нужно как-то выходить на вологодских генеалогов.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10172
  • Страна: az
  • Рейтинг +1388/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • My report in Yfull.com
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #17 : 13 Январь 2015, 11:52:35 »
Цитировать
начитанный крестьянин назвал так своего сына.
Как уже отметил Евгений, скорее всего, крёстным был образованный помещик.
Есть мужское имя - Ангел, именины 14 сентября (1 сентября), 10 ноября (28 октября), 16 декабря (3 декабря). Может, предок родился в один из этих дней, и ему для оригинальности дали французскую (точнее, окситанскую) форму имени Ангелий

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5515
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1644/-11
  • Главный редактор RJGG
  • мтДНК: H1b
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #18 : 13 Январь 2015, 11:54:13 »
Нужно как-то выходить на вологодских генеалогов.
С этим лучше на ВГД обратиться.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 2296
  • Страна: fi
  • Рейтинг +468/-4
  • mtHG отца: U5b1e1
    • Генографический проект "Чечерск и вся Гомельская область"
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 (Belarus)
  • мтДНК: H2a1* (Ukraine)
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #19 : 13 Январь 2015, 12:25:48 »
Поисковики реально на имя не дают ссылок, но дают на фамилии (если не брать нас.пункт в Сенегале).
И корни фамилии и вправду уходят во Францию:


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10182
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1665/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #20 : 13 Январь 2015, 12:36:13 »
Поисковики реально на имя не дают ссылок, но дают на фамилии (если не брать нас.пункт в Сенегале).
И корни фамилии и вправду уходят во Францию:


Более того, по ссылке, которую дал Fire, наибольшую плотность распространения эта фамилия (Gandiol) имеет в Лангедоке-Руссильоне:

http://www.namespedia.com/img/France/Gandiol.jpg


Если к этому добавить ещё и замечание Фарруха:

Может, предок родился в один из этих дней, и ему для оригинальности дали французскую (точнее, окситанскую) форму имени Ангелий

Как-то интересно это всё совмещается.

Вот карта распространения окситанского языка:



И почему же, интересно, был выбран не литературно-французский, а именно окситанский вариант?
« Последнее редактирование: 13 Январь 2015, 12:52:08 от Yaroslav »

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5236
  • Страна: england
  • Рейтинг +1101/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #21 : 13 Январь 2015, 12:37:23 »
Извиняюсь за офф-топ.

Один мой знакомый генеалог-краевед, набирая ревизские сказки по своему уезду, не смог разобрать банального имени Кондратий и записал Кащгратий. При том, что более сложные и редкие имена прочел влегкую. :)

Представляете,  а кто-то ведь поверит, что такое имя реально существовало.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10182
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1665/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #22 : 13 Январь 2015, 12:43:58 »
Извиняюсь за офф-топ.

Один мой знакомый генеалог-краевед, набирая ревизские сказки по своему уезду, не смог разобрать банального имени Кондратий и записал Кащгратий. При том, что более сложные и редкие имена прочел влегкую. :)

Представляете,  а кто-то ведь поверит, что такое имя реально существовало.

В моём случае исключено :) Имя нашёл не в метрике, а это реально дядя моего отца, у которого отец даже гостил как-то в Буе в конце 40-х или в начале 50-х годов, когда ещё был подростком.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2015, 12:53:41 от Yaroslav »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 4811
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1663/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1a
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #23 : 13 Январь 2015, 14:27:51 »
Спасибо, Фаррух. На фоне полного молчания поисковиков это уже кое-что. Только вот (если это всё-таки этот вариант) откуда эта франкофилия у сельских ткачей (как говорила моя бабушка) в деревне близ Кубенского озера (на тракте Вологда - Кирилло-Белозерский монастырь)? Пленных французов туда не этапировали, случайно? Хотя, какой-то слабый французский след у меня в аутосомах бы остался, Сергей (Srkz) бы его вмиг идентифицировал бы. 1812 год ведь ещё входит в радиус охвата этнокалькуляторами (если не ошибаюсь - до 6-8 поколений).
Да нет, на таком расстоянии (150-200 лет) наверное бы только негры могли отчетливо проявиться, как наиболее отличающиеся. Французы уже явно за радиусом, то есть теоретически не исключены :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10182
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1665/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #24 : 13 Январь 2015, 15:04:26 »
Пленных французов туда не этапировали, случайно? Хотя, какой-то слабый французский след у меня в аутосомах бы остался, Сергей (Srkz) бы его вмиг идентифицировал бы. 1812 год ведь ещё входит в радиус охвата этнокалькуляторами (если не ошибаюсь - до 6-8 поколений).
Да нет, на таком расстоянии (150-200 лет) наверное бы только негры могли отчетливо проявиться, как наиболее отличающиеся. Французы уже явно за радиусом, то есть теоретически не исключены :)

Спасибо!

Внезапно.

Посмотрел на последний вариант, с улучшенными выборками:

French 42,25 ---//Confidence: very high

И Франция с Англией и Испанией какие-то... ну, не зелёные, в общем :)

Англия с Ирландией, правда, потемнее выглядят.


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10172
  • Страна: az
  • Рейтинг +1388/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • My report in Yfull.com
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #25 : 13 Январь 2015, 15:09:20 »
Цитировать
почему же, интересно, был выбран не литературно-французский, а именно окситанский вариант?
Скорее всего книжное влияние. Начитался барин французских рыцарских романов, да и взял интересное имя оттуда.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 4811
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1663/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1a
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #26 : 13 Январь 2015, 15:15:13 »
French 42,25 ---//Confidence: very high
И Франция с Англией и Испанией какие-то... ну, не зелёные, в общем :)
Англия с Ирландией, правда, потемнее выглядят.
Европа же, не чужие нам люди ;D

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10182
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1665/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #27 : 13 Январь 2015, 15:22:41 »
Скорее всего книжное влияние. Начитался барин французских рыцарских романов, да и взял интересное имя оттуда.

Время рождения Гандиола Ливериевича - где-то самый конец XIX века. В целом, помещичье землевладение ещё сохранялось. Нужно бы постараться найти, кто там в тех местах у них помещиками были.

Европа же, не чужие нам люди ;D

Немцы как-то позеленее выглядят ;) Так, опять меня на Францию несёт, надо тормозить, а не то сейчас начну сравнивать, что затемнение в Западной Европе на кельтские земли попадает (Испания, Франция, Англия, Ирландия, Северная Италия) а кельты - это R1b, а R1b пришли в Европу, вероятно, с J1, что может и моих предков Z1842 эта волна мигрантов в Европу захватила - и... ;D

ishkhanasar

  • Гость
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #28 : 13 Январь 2015, 15:45:30 »
kto tut pro keltov chto govorit ? :D a u menya razreshenie sprashivali :D

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 4811
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1663/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1a
Re: Кубенская волость Вологодского уезда
« Ответ #29 : 13 Январь 2015, 16:28:35 »
Немцы как-то позеленее выглядят ;) Так, опять меня на Францию несёт, надо тормозить, а не то сейчас начну сравнивать, что затемнение в Западной Европе на кельтские земли попадает (Испания, Франция, Англия, Ирландия, Северная Италия) а кельты - это R1b, а R1b пришли в Европу, вероятно, с J1, что может и моих предков Z1842 эта волна мигрантов в Европу захватила - и... ;D
Просто немцы немного выпали вниз из-за случайности (а баски с южными итальянцами обычно так и выпадают, тут закономерно)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100