АвторТема: Возраст и прародина гаплогруппы N  (Прочитано 14469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8719
  • Страна: gt
  • Рейтинг +642/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Возраст и прародина гаплогруппы N
« : 10 Ноябрь 2009, 15:41:22 »
Уважаемый mouglley
Итак, на чем остановимся.
NO возникли в Юго-Восточной Азии - Кабодже или ближе к Тибету?
Есть ли ближе к Тибету или на Тибете места, где он могли осиживать ся ледниковую эпоху? Годился ли для этого климат? Могли ли там кучковаться также K*, L, М и S, а потом разойтись в разные стороны?
Вот Фаррух возводит шумеров к тибетцам
http://forum.eurasica.ru/topic3494.html?mode=threaded&pid=69323
В шумерском находят параллели с мунда и сино-тибетскими и и урало-алтайскими .  Дравиды имеют L.



Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7935
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #1 : 10 Ноябрь 2009, 15:48:54 »
NO - однозначно, где-то в Индокитае, после ухода с Индийского субконтинента.
Когда - 25-30 тысяч лет назад.
В то время ещё существовала территория Сундаланд - Индокитай+сухая земля на месте всей Индонегии, кроме Новой Гвинеи.

По N и N1 определиться пока сложно.
Необходимы расширенные исследования учёных Китая и Индокитая.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8719
  • Страна: gt
  • Рейтинг +642/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #2 : 10 Ноябрь 2009, 16:05:31 »
NO - однозначно, где-то в Индокитае, после ухода с Индийского субконтинента.
Когда - 25-30 тысяч лет назад.
В то время ещё существовала территория Сундаланд - Индокитай+сухая земля на месте всей Индонегии, кроме Новой Гвинеи.

По N и N1 определиться пока сложно.
Необходимы расширенные исследования учёных Китая и Индокитая.
Но даже в Камбодже, где N1 - 15%,  NO не обнаружили. О массовых миграциях в Индокитай их Южного Китая (тайцы) в средневековье хорошо известно.


Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #3 : 10 Ноябрь 2009, 16:20:15 »
NO это такая же парагруппа как IJ, например, представителей в чистом виде нету.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8719
  • Страна: gt
  • Рейтинг +642/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2009, 16:49:43 »
NO это такая же парагруппа как IJ, например, представителей в чистом виде нету.
В Китайской базе есть, а там все четко - по снипам, и в Rootsi также выделена.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9753
  • Страна: id
  • Рейтинг +492/-26
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2009, 17:40:58 »
NO - однозначно, где-то в Индокитае, после ухода с Индийского субконтинента.

Я всё-таки думаю, что как бы там ни было, но NO - это типа третья большая волна в заселении Юго-Восточной и Восточной Азии. Первыми были C и D, вторыми пришли K, образовав у папуасов M и S, и уже последними пришли "монголоидные" NO. Очень упрощенно, конечно, и без особого учёта региональных специфик. Ммм?

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8719
  • Страна: gt
  • Рейтинг +642/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #6 : 10 Ноябрь 2009, 17:51:08 »
NO - однозначно, где-то в Индокитае, после ухода с Индийского субконтинента.

Я всё-таки думаю, что как бы там ни было, но NO - это типа третья большая волна в заселении Юго-Восточной и Восточной Азии. Первыми были C и D, вторыми пришли K, образовав у папуасов M и S, и уже последними пришли "монголоидные" NO. Очень упрощенно, конечно, и без особого учёта региональных специфик. Ммм?
С и D только по побережью Китая. А от K* они и откололись. Но по китайской базе K* в основном в Синцзяне.
Т.е. они были первыми в Китае.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #7 : 10 Ноябрь 2009, 18:44:43 »
NO это такая же парагруппа как IJ, например, представителей в чистом виде нету.
В Китайской базе есть, а там все четко - по снипам, и в Rootsi также выделена.
То есть чистый NО* все остальные снипы отрицательны?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 7996
  • Страна: kz
  • Рейтинг +700/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #8 : 10 Ноябрь 2009, 19:32:07 »
"монголоидные" NO.
Мне кажеться монголоидность была атрибутом СD

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9753
  • Страна: id
  • Рейтинг +492/-26
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #9 : 10 Ноябрь 2009, 19:40:03 »
А от K* они и откололись.

Но ведь не непосредственно! M и S как бы напрямую от K, а N и O через NOP и потом через NO. Разница вроде есть.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7935
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #10 : 10 Ноябрь 2009, 22:30:47 »
То есть чистый NО* все остальные снипы отрицательны?
По современным снипам - стерильные NO, 9 штук.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8719
  • Страна: gt
  • Рейтинг +642/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #11 : 28 Ноябрь 2009, 15:24:28 »
NO - однозначно, где-то в Индокитае, после ухода с Индийского субконтинента.

Я всё-таки думаю, что как бы там ни было, но NO - это типа третья большая волна в заселении Юго-Восточной и Восточной Азии. Первыми были C и D, вторыми пришли K, образовав у папуасов M и S, и уже последними пришли "монголоидные" NO. Очень упрощенно, конечно, и без особого учёта региональных специфик. Ммм?
Да, вполне может быть.
Если NO, R и Q от одного предка NOP, то и прародина всех этих гаплогрупп может быть одна. Если Q (индейцы и кеты) и NO монголоиды, то и монголоидность они могли получить в одном  месте.
Какое это место - Таримский бассейн - Такламакан?

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7935
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #12 : 28 Ноябрь 2009, 19:20:29 »
Место разрыва NOP одно - Индия.

Не забывайте о таком пункте, как время.

Возраст O3 определён как ~25000 лет (правильно это или нет - не знаю, но по Мурочке - похоже).
Это - сейчас Индокитай и Китай.

Сказочка:
Цитировать
С тех пор, как NO отделились от P прошло много-много лет.
5-10 тысяч лет аж.

Свершилось несколько глобальных потеплений и похолоданий.
И лишь тогда R решили отделиться от P.

Тут прошло ещё несколько тысячелетий.
И надумала гаплогруппа Q отвалить от P.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2009, 21:50:24 от mouglley »

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7935
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #13 : 28 Ноябрь 2009, 19:26:04 »
Первыми были C и D, вторыми пришли K, образовав у папуасов M и S, и уже последними пришли "монголоидные" NO.
Мне кажеться монголоидность была атрибутом СD
Так кто-нибудь даст ссылку на время и место появления монголоидности?

Пока, получается 10-15 тысяч лет. (Оппенгеймер)
Северо-восток Китая?

Кто больше и лучше?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: Возраст и прародина гаплогруппы N
« Ответ #14 : 20 Январь 2010, 18:56:44 »
Цитировать
В Китайской базе есть
А что то за мифическая китайская база?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100