АвторТема: R1a-Z2125 и дДНК (Синташта, сарматы, саки, гунны, король Венгрии и другие)  (Прочитано 4790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн G-ManАвтор темы

  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +648/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
Имеется большое количество ископаемых образцов из этого субклада, и будет полезно собрать их в одной теме.

Носители Z2125 расселяются на огромной территории, начиная примерно с рубежа 3-го и 2-го тысячелетия до н.э. В первую очередь, конечно, это евразийские степи.





Субклад состоит из трёх основных ветвей:

Z2123

S23592

YP413



Наиболее широкое распространение в бронзе имел субклад Z2123. С него и начнём
« Последнее редактирование: 04 Май 2022, 19:18:56 от G-Man »

Оффлайн G-ManАвтор темы

  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +648/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
R1a-Z2123 и древняя ДНК
« Ответ #1 : 03 Февраль 2021, 08:39:18 »
Z2123 в бронзовом веке

Волго-Урал:

могильник Utyevka VI   Потаповская культура
I0419   2200-1900 BC   
Самарская область

Spiridonovka II   Срубная КИО
I0430   1850-1600 BC   Z2123>Y934>Y874>Z6405
Самарская обл

Uvarovka I   Срубная КИО
I0424   1850-1600 BC   Z2123>Y934>Y7094>FT257550>Y210289
Самарская обл

Kazburun 1   Срубно-алакульская   
kzb007   1755 - 1630 calBCE   Z2123>Y934>BY30762>BY30768
Башкортостан

Stepnoe VII   Синташтинская
RISE392   2126-1896 calBCE   Z2123>Y20746>Y877
Челябинская обл

Kamennyi Ambar 5   Синташтинская
I0984   2023-1782 calBCE
I0987   2050-1650 BCE
I1011   2050-1650 BCE
I1019   2050-1650 BCE
I1027   1962-1775 calBCE
I1053   1922-1763 calBCE   Z2123>Y934>Y874
I1054   1891-1746 calBCE
I1057   1949-1772 calBCE
I1064   1879-1694 calBCE   Z2123>Y934>Y874
Челябинская обл


Казахстан (Андроновская КИО в основном):

Taldysay
I4787   1379-1196 calBCE
Карагандинская обл

Satan
I6799   1876-1688 calBCE
Карагандинская обл

Karagash 2
I4262   1881-1695 calBCE   Z2123>Y934>BY30762>pre-Y136333 (Y136354+)
I4263   1861-1639 calBCE
I4778   1728-1546 calBCE   Z2123>Y934>BY30762>pre-Y136333 (Y136354+)
Карагандинская обл

Shoendykol
I10111   1400-900 BCE   Z2123>Y934>Y15121>Y210252
Павлодарская обл

Oy-Dzhaylau III
I3860   1734-1617 calBCE
I3788   1683-1532 calBCE
I4790   1527-1439 calBCE   Z2123>Y934>BY30762>pre-Y136333 (Y136354+, Y136335+)
Жамбылская обл

Dali
I0507   1871-1636 calBCE
Алматинская обл

Zevakinskiy 
I3770   2132-1940 calBCE
I3763   1609-1443 calBCE
I4267   1193-1013 calBCE
Восточно-Казахстанская обл


Сибирь:

Potroshilovo II   Андроновская
I1856   1685-1531 calBCE
Красноярский край

Arbulag Soum   Культура херексуров и оленных камней
ARS026   1126-898 calBCE   Z2123>Y934>Y15121>FTB5268>Y95238>Y176455
Хувсгел, Монголия



Z2123 в железном веке

Nadezhdinka   Ранний сармат?
I0247   375-203 BC   Z2123>Y934>YP6420
Саратовская обл

Temyaysovo   Поздний сармат
tem003   130-320 AD   Z2123>YP3920
Башкортостан

Georgievsky Bugor   Поздний сармат?
I11540   130-240 AD   Z2123>Y934>BY30762>BY30768>BY30764
Актюбинская обл, Казахстан

Ksirov   Кушанское царство
I12294   88 BC - 50 AD
Хатлонская обл, Таджикистан

Kyzylasker   Nomad_IA (притяньшанский сак?)
DA129   427-422 BC   Z2123>Y20746>Y2632>Y2633>Y2634>Y16006>YP6547
Алматинская обл, Казахстан

Uguumur Uul   Хунну
UGU005   4-75 AD
UGU010   42 BC - 30 AD
Сэлэнгэ, Монголия



Z2123 в Средневековье

Béla I, Король Венгрии из династии Арпадов
годы жизни:  1016—1063
Z2123>Y20746>Y2632>Y2633>SUR51>ARP5>>ARP7>ARP11 

László I, Король Венгрии из династии Арпадов
годы жизни:  1046—1095
Z2123>Y20746>Y2632>Y2633>SUR51>ARP5>>ARP7>ARP11 

Béla III, Король Венгрии из династии Арпадов
годы жизни:  1148—1196
Z2123>Y20746>Y2632>Y2633>SUR51>ARP5>>ARP7>ARP11>ARP10 


Tavan Tolgoi   элитарное кладбище
TAV011   1130–1250 AD   Z2123>YP3920   
Сухэ-Батор, Монголия


Карта Z2123 и древняя ДНК  (круглые метки – два или более образцов)


Образцы с неясной датировкой/культурной принадлежностью:

SZ1   Szólád   Шомодь, Венгрия
В статье 2018 года, где он был впервые опубликован, указан как Bronze Age без всяких датировок и наименования культуры. Затем в гарвардском датасете образец числился как средневековый  (Avar_Period  600-800 AD). Теперь в этой же базе после очередного обновления проходит как бронзовый (указан очень общий интервал 3000-800 BCE)
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2022, 05:18:02 от G-Man »

Оффлайн G-ManАвтор темы

  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +648/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
R1a-S23592 и древняя ДНК
« Ответ #2 : 04 Февраль 2021, 06:36:22 »
S23592 в бронзовом веке

Казахстан (Андроновцы):

Ak-Moustafa
I3767   1869-1665 calBCE
Карагандинская область

Maitan
I6789   1877-1693 calBCE
I6793   1745-1636 calBCE
Карагандинская

Kazakh Mys
I4783   1610-1454 calBCE
Восточно-Казахстанская

Aktogai
I4265   1640-1527 calBCE
I4774   1615-1509 calBCE
Восточно-Казахстанская


Сибирь:

Orak   Андроновская КИО
I6718   1616-1501 calBCE
I3389   1900-1400 BCE
I3391   1900-1400 BCE   S23592>YP1558>YP1456
I3392   1900-1400 BCE
I3393   1900-1400 BCE
I3394   1900-1400 BCE
Красноярский край

Ust-Bir IV   Андроновская
I1851   1611-1459 calBCE
Красноярский край

Arban 1   Карасукская
RISE495   1400-900 BC   S23592>YP1558>Y73758
Хакасия


Монголия:

Uliastai   Культура херексуров и оленных камней
ULI001   1277-1073 calBCE
Ховд

Ulaangom   Монгун-тайгинская
I7033   1210-1019 calBCE   S23592>YP1558>YP1456
Увс


S23592 в железном веке

царский курган Arzhan 2   Алды-бельская / Уюкская
I0577   700-500 BC   S23592>YP1558>YP1456
Тыва

Ulaangom   Улангомская / Саглынская / Уюкская
CHN001   358-195 BC   S23592>YP1558>YP1456>YP1455
I7030   389-208 BC   S23592>YP1558 (YP1456-)
Увс, Монголия

Berel  Пазырыкская
I0563   400-300 BC   S23592>YP1558>S23201
Восточно-Казахстанская

Тасмолинская культура
Taldy 2   DA13   752-682 BC    S23592>YP1558>YP1456>YP1455>YP1548
Nazar 2   DA16   750-683 BC   S23592>YP1558>YP1456>YP1455
Karasjoky 6   DA15   755-680 BC   S23592>YP1558>YP1456>YP1455
Akbeit I   AKB001   829-546 BC   S23592>YP1558>YP1456>YP1455>YP1548
Bektauta   BKT001   787-509 BC   S23592>YP1558>YP1456>YP1455>YP1548
Nurken II   NUR002   785-540 BC   S23592>YP1558>YP1456>YP1455>YP1548 
Карагандинская область
Kyzylshilik   KYZ001   747-584 BC   S23592>YP1558>YP1456>YP1455
Павлодарская      
Karakemer   KKM001   700 BC   S23592>YP1558>YP1456>YP1455>YP1548>FT33093 
Восточно-Казахстанская

Eleke Sazy   Сак
ESZ001   793-547 BC   S23592>YP1558>YP1456>YP1455>YP1548
Восточно-Казахстанская

Caspan   Притяньшанский сак
CSP003   802-592 BC
Алматинская

Keden   Тяньшанский сак?
DA56   159-132 calBCE   S23592>YP1558>YP1456>YP1455>YP1548>FT33093>YP1540>YP1543>YP1555
Нарынская, Кыргызстан

Konyrtobe   Кангюй
 DA206   133-254 AD   
Туркестанская, Казахстан

Chebotarev V   Сармат
DA144   0-100 AD   S23592>YP1558>Y73758>YP5844
Ростовская

Temyaysovo   Поздний сармат
tem002   125-240 AD   S23592>YP1558>Y73758>YP5844>FGC48758
Башкортостан

Levopodkumsky   Алан
DA243   400-450 AD   S23592>YP1558>Y73758
Карачаево-Черкесия

Salkhityn Am   Хунну
SKT009   150 BC - 120 AD    S23592>YP1558>YP1456>YP1455
Хувсгел, Монголия

Uch-Kurbu   Тянь-Шань, гуннский период
DA100   255-300 AD   S23592>YP1558>S23201>S21872
DA101   214-261 AD   S23592>YP1558>YP1456>YP1455
Иссык-Кульская, Кыргызстан

Baskya 2   Тянь-Шань, гуннский период
DA385   397-570 AD   S23592>YP1558>YP1456
Нарынская, Кыргызстан

Berel   Гунно-сяньбийский период могильника Берель
BRE014   248-380 AD   S23592>YP1558>S23201>S21872>YP5505
Восточно-Казахстанская область

Kurayly   Гунн, элита
KRY001   344-413 AD   S23592>YP1558>S23201>S21872>YP5505
Актюбинская область

Zugló   Гунн, элита
HUN001   333-419 AD   S23592>YP1558>S23201>S21872>YP5505
Будапешт, Венгрия


S23592 в Средневековье

Karakaba   
KKB002   700-900 AD   S23592>YP1558>YP1456>YP1455>YP1548>FT33093>YP1540>YP1543>YP1555>YP1542 
Катон-Карагайский район Восточно-Казахстанской области

Shunkhlai
SHU002   1166-1257 AD   S23592>YP1558>YP1456>YP1455>YP1548
Уверхангай, Монголия


Карта S23592 и древняя ДНК
« Последнее редактирование: 27 Январь 2022, 17:41:08 от G-Man »

Оффлайн Асхат

  • Сообщений: 281
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-0
  • Y-ДНК: R1a S10438
Спасибо большое за информацию! Очень познавательно и ко мне близко!

Оффлайн G-ManАвтор темы

  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +648/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
R1a-YP413 и древняя ДНК
« Ответ #4 : 07 Февраль 2021, 08:12:05 »
Пока имеется только один ископаемый образец из субклада R1a-YP413

Kokcha 3
I12499     1497-1318 calBCE



Кокча 3 – это могильник тазабагьябской культуры в Приаралье:
Цитировать
Одним из первых культурных проявлений зоны степей, открытых в среднеазиатской археологии, была тазабагьябская культура, первоначально выделенная С.П. Толстовым по весьма ограниченному подъемному материалу. Интуиция не подвела исследователя, и вскоре его экспедиция открыла и полностью раскопала целый могильник Кокча 3, а затем и большую серию весьма примечательных поселений.

Подробно рассмотревшая материал могильника Кокча 3 М.А. Итина не без оснований пишет, что при общих андроновско-срубных связях наиболее активную роль играли срубные компоненты, и это хорошо видно на примере бронзовых височных подвесок достаточно специфического облика.

Поразительным фактом стало установление основ хозяйственной деятельности тазабагьябцев. Бывшие степняки, они стали заниматься в первую очередь поливным земледелием. Их каналы стали провозвестником будущей развитой ирригации древнего Хорезма. При этом сам облик материальной культуры Тазабагьяба в полной мере оставался степным.

Позднее, возвращаясь к этой проблематике, М.А. Итина подчеркнула, что чисто срубных комплексов в низовьях Амударьи нет и что тазабагьябские памятники можно включать в смешанный срубно-алакульский культурный ареал.
http://kungrad.com/history/st/masson/


В наши дни YP413 практически не встречается севернее Афганистана (пикует у пуштунов ~ 30%)


Такой скудный «улов» YP413 в дДНК можно связать со слабым охватом палеотестирования южных могильников скотоводов бронзы

Оффлайн G-ManАвтор темы

  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +648/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
Носителями Z2125 были также 10 хунну из могильника Tamir Ulaan Khoshuu (Архангай, Центральная Монголия):
TUK09A
TUK10
TUK12
TUK35
TUK09B
TUK25
TUK40
TUK36
TUK48
TUK04

Ниже не сниповались, поэтому остается гадать, что там за субклад — S23592 или Z2123

Оффлайн G-ManАвтор темы

  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +648/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
Цитировать
Культура херексуров и оленных камней

ARS026   1126-898 calBCE   Z2123>Y934>Y15121>FTB5268>Y95238>Y176455
Хувсгел, Монголия

ULI001   1277-1073 calBCE 
Ховд, Монголия


Как выглядят эти самые камни из Монголии



больше фотографий

« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2022, 15:35:52 от G-Man »

Оффлайн G-ManАвтор темы

  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +648/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
Гунны и R1a-YP5505
« Ответ #7 : 23 Апрель 2021, 20:31:37 »
Cразу 3 гунна из разных регионов попали в  https://www.yfull.com/tree/R-YP5505/


BRE014   248-380 AD   Гунно-сяньбийский период могильника Берель 
Восточно-Казахстанская область


KRY001   344-413 AD   Гунн, элита
Актюбинская область


HUN001   333-419 AD   Гунн, элита
Будапешт


Источник





В субкладе есть и венгры. У одного имеется Big Y:

247529   Márton Benkõ b 1782 - 1829   Hungary   R-FGC56440   (YP5505>S15948>S10438>FGC56440)

Вероятно, это он под номером YF71952 на YTree

Оффлайн Таусо

  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг +110/-14
  • Y-ДНК: G2a1-Z31461
Вроде как YF71952 - это казах. Если не ошибаюсь, тестировал его Жаксылык Сабитов.

Оффлайн G-ManАвтор темы

  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +648/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
Средневековый KKB002 из В.Казахстана на сегодняшний день является ближайшим образцом к киргизско-алтайской ветви

https://www.yfull.com/tree/R-YP1555/

ВБОП примерно 2700 лет

Каракаба, курган 11   

Цитировать
Исследованные в 2002–2015 гг. памятники трех курганных групп Каракабы относятся к двум, последовательно сменявшим друг друга хронологическим периодам – гунно-сарматскому времени и раннесредневековой эпохе. В принципах устройства погребально-поминальных памятников указанных периодов и, следовательно, в обрядовой практике явно просматривается их генетическая связь и преемственность. В первую очередь это проявляется в наличии сопроводительного захоронения коня, а также в сходстве элементов наземных и внутримогильных конструкций
Памятники средневековых кочевников верховий р. Каракаба в Казахском Алтае

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.