АвторТема: Гаплогруппы F, P, K  (Прочитано 38554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14451
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #150 : 26 Октябрь 2023, 09:05:20 »
ну несколько тыщ точно
а есть уже какие-то исследования насчёт того, насколько точно выборка отражает популяцию в целом?
ведь постоянно открывают какие-то "редкие" линии? :)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4812/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #151 : 26 Октябрь 2023, 09:15:50 »
а есть уже какие-то исследования насчёт того, насколько точно выборка отражает популяцию в целом?
ведь постоянно открывают какие-то "редкие" линии? :)
Логически рассуждая, редкие линии ведь на то и редкие, что радикально общую картину популяции уже не изменят. Хотя могут дать какие-то ценные подробности.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #152 : 26 Октябрь 2023, 11:21:17 »
судебная концепция надежности - это просто достоверность частоты аллеля
тк биномиальное в некотором вменяемом диапазоне p сходится к нормальному, то разные "измерения" частоты нормально распределены вокруг "истинной частоты"

чтобы это работало, популяция предполагается бесконечной и однородной
тогда стандартное отклонение не зависит от размера генеральной совокупности, только от размера выборки

представьте, что вы залезли в бесконечного размера емкость с белыми и черными шарами
и надо надыбать сколько-то и оценить частоту черных (белых)
судебная частота аллеля - ровно про это

соответственно, когда популяция маленькая, ваша выборка приближается к размеру всей генсовокупности а величина ошибки не видит этого
обратная проблема - когда совокупность слишком велика и неоднородна

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #153 : 26 Октябрь 2023, 11:42:56 »
касательно однородности популяций - для этого есть статистические тесты, не менее дюжины употребимых

если критерии выполнены, то есть различие популяций по частотам чего-то там оценено как лежащее ниже достоверности, то модель бесконечной ванны с шариками работает на объединении всех таких "неразличимых" популяций

однако это не касается минорных аллелей, их флуктуации всегда сопоставимы с частотой
их регистрация в выборках больше похожа на пуассона чем на нормальное распределение

Оффлайн Bakalavrr

  • East. Europe 98% : West Slavic 42% , Baltic 23% , East Slavic 21% , Magyar 12%.
  • Сообщений: 484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +208/-0
  • Y-ДНК: R1a>Z92>YP569>Y11268>Y177488
  • мтДНК: H5D
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #154 : 26 Октябрь 2023, 18:05:40 »
Новенький под P-P284 появился.

Куда-то пропал, может, ушел в субклад ниже.
Но появился какой-то K2b: https://www.yfull.com/tree/K2b/

Уж не он ли туда перекочевал?)          Нет это не он ,тот был YF 123400 хорошо помню :) -у меня YF 63400

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6389
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #155 : 26 Октябрь 2023, 18:31:44 »
Не понятно)

Хоть б страну происхождения выставил))

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6389
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #156 : 04 Ноябрь 2023, 16:43:02 »
Новенький под P-P284 появился.

Куда-то пропал, может, ушел в субклад ниже.
Но появился какой-то K2b: https://www.yfull.com/tree/K2b/

Уж не он ли туда перекочевал?)          Нет это не он ,тот был YF 123400 хорошо помню :) -у меня YF 63400

Теперь он вообще исчез (или переместился куда-то ниже). По крайней мере, в Р его нет)) Так что интриги с реликтом не получилось))

Оффлайн Bakalavrr

  • East. Europe 98% : West Slavic 42% , Baltic 23% , East Slavic 21% , Magyar 12%.
  • Сообщений: 484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +208/-0
  • Y-ДНК: R1a>Z92>YP569>Y11268>Y177488
  • мтДНК: H5D
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #157 : 07 Ноябрь 2023, 20:20:40 »
          Новенький под P-P284 появился.

Куда-то пропал, может, ушел в субклад ниже.
Но появился какой-то K2b: https://www.yfull.com/tree/K2b/

Уж не он ли туда перекочевал?)          Нет это не он ,тот был YF 123400 хорошо помню :) -у меня YF 63400

Теперь он вообще исчез (или переместился куда-то ниже). По крайней мере, в Р его нет)) Так что интриги с реликтом не получилось))     Уже и второй испарился как призрак)

Оффлайн AVBaz

  • Сообщений: 170
  • Страна: ru
  • Рейтинг +123/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y35 (YP582+, YP1079+)
  • Y-ДНК: R1a-YP582
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #158 : 24 Ноябрь 2023, 09:26:20 »
Понятно, что дерево в версии FTDNA иногда весьма причудливо, но тем не менее... что это может быть?

https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/P

По ссылке "российские" ветви P (параллельные R и Q): P-FT344715 (параллельно P-P226) и P-FT344716 (параллельно P-45). Похоже они ленские палеообразцы туда поместилиhttps://www.yfull.com/tree/P-P337/ ... и нашлись же для наименования ветвей снипы серии FT... Первооткрыватели:)
Так и есть. Единственный имеющийся образец P-FT344716 состоит в проекте "Ancient DNA" https://discover.familytreedna.com/y-dna/P-FT344716/projects
На странице группового проекта информация о нём:
Kit Number    RD16002    
Last Name    Yana1    
Paternal Ancestor Name    Yana RHS, north Siberia - 31,321-32,047 BP    
Short Hand    P-FT344716    
Confirmed SNPs                     FT344716+
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2023, 09:33:18 от AVBaz »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5993
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4191/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Гаплогруппы F, P, K
« Ответ #159 : 24 Ноябрь 2023, 10:03:42 »
          Новенький под P-P284 появился.

Куда-то пропал, может, ушел в субклад ниже.
Но появился какой-то K2b: https://www.yfull.com/tree/K2b/

Уж не он ли туда перекочевал?)          Нет это не он ,тот был YF 123400 хорошо помню :) -у меня YF 63400

Теперь он вообще исчез (или переместился куда-то ниже). По крайней мере, в Р его нет)) Так что интриги с реликтом не получилось))     Уже и второй испарился как призрак)
Все эти интриги - косяки от Данте. Оперативно отлавливаются и удаляются.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.