АвторТема: Горский еврей, Дербент  (Прочитано 1643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ХотябычАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b E-35
Горский еврей, Дербент
« : 22 Ноябрь 2016, 15:23:23 »
Всем привет! Предлагаю обсудить гаплогруппу моего сына. Здесь люди много лучше меня знают о истории моего народа, но по-скольку я открыл тему, то все же сообщу кое-что.
По неподтвержденным данным горские евреи появились на кавказе около 3-6 веков нашей эры. Однако эмиграция происходившая из Ирана на север видимо проходила и гораздо позже. Во всяком случае есть фамилии, которые утверждают что пришли из Ирана в 1600годы.
Языковая группа - западно-иранская

Предположительно мои предки по мужской линии переселились в Дербент в 1800 году или несколько ранее, по-видимому спасаясь от преследований Надир-Шаха.

Антропология (опять всего лишь субъективно) - прикаспийский тип. Правда почему то у большинства моих предков по мужской линии голубые глаза, хотя в большинстве горские евреи темноволосы и кареглазы.

гаплогруппа Е- M35

DYS# 393  390  19  391  385  426  388  439  389I   392  389II
Allele  14   24    14  9    16-16 11    12    11    13     11    31


Оффлайн ХотябычАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b E-35
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #1 : 22 Ноябрь 2016, 16:55:21 »
Все же внесу уточнение по поводу переселения моих предков в Дербент. Евреи как и многие другие народы видимо сопротивлялись безумному Надир-шаху.  И  сорвались с насиженных мест под его напором. А потом уже оседали в иных местах чем жили раньше. Иным местом для моих предков был дербент. А где они жили до этого я не знаю.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11398
  • Страна: az
  • Рейтинг +2099/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #2 : 22 Ноябрь 2016, 20:14:51 »
Цитировать
где они жили до этого я не знаю.
Уважаемый Хотябыч, я знаю где они жили до этого!  ;D
Вы 100%-но относитесь к левантийскому субкладу E-L791, ближайшим к Вам является палестинец Раййан.
Этот субклад возник 12500 лет назад в Сиро-Палестине, а потом его носители влились в разные народы и расселились кто куда.

Предлагаю Вам вступить в эти проекты:
E-M35
Jewish E (нажмите на кнопку JOIN)
Azerbaijan DNA Project

Если есть финансовая возможность, сделайте апгрейд до 37 маркёров. Полагаю, Вы относитесь к новой, до настоящего времени неизвестной еврейской ветви внутри E-L791 (первая ветвь - ашкеназийская E-Y6923)

Оффлайн ХотябычАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b E-35
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #3 : 22 Ноябрь 2016, 22:07:14 »
Фаррух, сохбошит.
Финансовые возможности есть. Сделаю. И если это интересно - сообщу. Скорее всего уже после нового года.



Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11398
  • Страна: az
  • Рейтинг +2099/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #4 : 23 Ноябрь 2016, 07:47:07 »
Цитировать
если это интересно - сообщу. Скорее всего уже после нового года.
Прекрасно! Будем ждать!

P.S. В действительности, учитывая уникальность случая, я бы рекомендовал Вам тест BigY с последующей интерпретацией в Yfull. Это недёшево (575+49USD), но оно того стоит. Раритет интересен своей непохожестью.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #5 : 23 Ноябрь 2016, 16:37:25 »
Фаррух, сохбошит.
Финансовые возможности есть. Сделаю. И если это интересно - сообщу. Скорее всего уже после нового года.
шалом! если есть возможность то BigY но 37 маркеров лишними не будут.
так как возраста субкладов в 12500 лет это несерьезно, а с помощтю BigY вы и науку двинете и 500 маркеров получите и все известные и неизвестные снипы будут сделаны и станет известен точно возраст и расстояние до других.

Оффлайн ХотябычАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b E-35
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #6 : 24 Ноябрь 2016, 12:38:08 »
Фаррух, сохбошит.
Финансовые возможности есть. Сделаю. И если это интересно - сообщу. Скорее всего уже после нового года.
шалом! если есть возможность то BigY но 37 маркеров лишними не будут.
так как возраста субкладов в 12500 лет это несерьезно, а с помощтю BigY вы и науку двинете и 500 маркеров получите и все известные и неизвестные снипы будут сделаны и станет известен точно возраст и расстояние до других.

Здесь я немного не понял. Если на 100% нужно идти от этого Е-L791 вниз, то зачем нужно снова смотреть все что ближе 13000 лет?
Зачем платить 500-600 долларов если мы уже сделали часть выводов?
Переплачивать - жаба душит, хотя тоже не проблема. Просто понять хочется - зачем?

Оффлайн ХотябычАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b E-35
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #7 : 24 Ноябрь 2016, 12:50:28 »
Это я про BigY спрашиваю.
Честно говоря у меня даже нет четкого понимания того что есть маркер, снип и проч.
Попробую погуглить - может придет озарение и я освою вашу терминологию.

Оффлайн ХотябычАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b E-35
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #8 : 24 Ноябрь 2016, 13:08:58 »
Поспешил, видимо, с вопросами. У
У гугла на все есть ответы 8)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11398
  • Страна: az
  • Рейтинг +2099/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #9 : 24 Ноябрь 2016, 18:10:57 »
Цитировать
на 100% нужно идти от этого Е-L791 вниз, то зачем нужно снова смотреть все что ближе 13000 лет?
Да, всё верно. Но если идти по одному шагу вниз от L791,то платить придётся 43$ за каждый шаг, а их там тьма, ибо гаплотип у Вас нетипичный, я так сходу глубже и не скажу.. Поэтому дешевле скопом брать всё.

Оффлайн ХотябычАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b E-35
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #10 : 26 Ноябрь 2016, 14:30:30 »
Вот друг прислал инфу по джууро:

E1b1b1
E1b1b1a2 (Я его знаю. он родился в дербенте)
J2(тоже мой знакомый из Дербента)
R1b1b2a

Оффлайн Sarkhan Bashirov

  • Сообщений: 334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +74/-0
  • Y-ДНК: E-PF6747*
  • мтДНК: J2a1a1
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #11 : 26 Ноябрь 2016, 16:17:04 »
Вот друг прислал инфу по джууро:

E1b1b1
E1b1b1a2 (Я его знаю. он родился в дербенте)
J2(тоже мой знакомый из Дербента)
R1b1b2a
Здравствуйте! А можете разместить здесь их гаплотипы? Они тоже в ФТДНА тестировались? Кстати, не хотите сделать сыну или себе FamilyFinder?

Оффлайн ХотябычАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b E-35
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #12 : 26 Ноябрь 2016, 19:47:54 »
Сархан - уже попросил. если есть у них - пришлют
по поводу перечисленных выше гаплотипов... хочу внести уточнение - в этой группе первый Е1b1b1 оказался ашкенази.
просто фамилия у него была похожая на нашу

Оффлайн ХотябычАвтор темы

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: E1b1b E-35
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #13 : 26 Ноябрь 2016, 19:50:15 »
юзер
Отвечу за Фаруха.
Кажется речь идет про
13 тысяч лет

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11398
  • Страна: az
  • Рейтинг +2099/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Горский еврей, Дербент
« Ответ #14 : 26 Ноябрь 2016, 21:13:52 »
Цитировать
какое расстояние до общего предка между евреями и арабами гаплогруппы E1b1b1?
Разные. Есть такие субклады, где 3 тыс. лет, а есть где и все 20 тыс. лет.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100