АвторТема: 37 маркеров готовы! Надо как-то прописаться ...  (Прочитано 13532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11384
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Брат, твоя братва, по-моему, E1b1b1a3.

Везде одинаков Господень посев,
и врут нам о разнице наций
все люди - из "Е", но просто не все
нашли в себе смелость признаться



Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Nozdrin, добавил Вас на дерево. Несмотря на мои ожидания, Вы разместились не рядом
с Муратом из Хорватии, а совсем на другой ветви.

Ветвь G7. На ней человека 4 русских, но они идут вперемешку с
западноевропецами и балканцами. Значит ветвь еще будет регулярно
меняться.
Ваш ближайший сосед оказался американцем, Robb, №R-17 в проекте
http://www.worldfamilies.net/surnames/robb
У Вас до него самого 12 мутаций, но до его предка всего 5. Это и
оказалось решающим (если размещать Вас рядом с Муратом, то у Вас уникальных 7 или 8 мутаций и дерево получается менее вероятным).
Ваш общий предок родился примерно в 720 году.

Глядя на получившиеся результаты они не кажутся достоверными. Но
остальные варианты, которые я попробовал менее вероятны по оценке
вероятности всего дерева.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11384
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Вадим, возможен ли "релиз" этой программы?

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Вадим, возможен ли "релиз" этой программы?
Пока нет.

Оффлайн NozdrinАвтор темы

  • Сообщений: 504
  • Рейтинг +33/-0
  • V13
Спасибо за труды, Вадим!
Как и планировалось изначально, буду добивать свой гаплотип до 67 маркеров.

Оффлайн NozdrinАвтор темы

  • Сообщений: 504
  • Рейтинг +33/-0
  • V13
А как изменилось время общего предка у нас, брат Сергей, после того как мы узнали 37-маркерный мой гаплотип?
Вот, как тогда было (при 17 известных):
Цитировать
Пока замечу, что если сравнивать ваш и мой гаплотипы по 15-ти общим маркерам, то получается 8 мутаций на 30 маркеров, что с учётом возвратных мутаций составляет примерно 154 поколения или около 3875 лет до общего предка. Это конечно очень грубый подсчёт.

Оффлайн NozdrinАвтор темы

  • Сообщений: 504
  • Рейтинг +33/-0
  • V13
А именно грубый подсчёт как бы выглядел? Я про значение скорости и поправку (менялись бы эти величины при первом и втором пересчёте) Хотел увидеть цифру (Время Общ. Предка) и попробовать разобраться самостоятельно как она была получена.
Про деревья Вадима перечитаю всё начиная отсюда:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,142.0.html 

Оффлайн NozdrinАвтор темы

  • Сообщений: 504
  • Рейтинг +33/-0
  • V13
Цитировать
То есть для западных носителей М-35 мы, конечно, мало типичны, зато для восточноевропейских (Украина) - самое оно.
Цитировать
Возможно, ваши предки были  в казачестве?
А вот я, браты, так и не определил пока что да как по прадеду. Со Стародубщины то это точно. Знаю, что крестьянин был неграмотный. По линии матери отца интересные данные нарыл.
Кстати, Алёш, мой батя тоже моряк. Пол жизни капитанил. Рыбак.
Прадеда вам покажу:
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2009, 04:34:20 от Nozdrin »

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
А именно грубый подсчёт как бы выглядел? Я про значение скорости и поправку (менялись бы эти величины при первом и втором пересчёте) Хотел увидеть цифру (Время Общ. Предка) и попробовать разобраться самостоятельно как она была получена.
Сереж, у нас с тобой 17 мутаций на 37 маркерах.
17 / (37+37) / 0,00243 = 95 поколений или 105 - с поправкой на ВМ.
Т.е. наш общий предок родился около 650 года до н.э.
Но это, Сергей, грубый подсчёт.

Если посмотреть на Вадимово древо E1b1b1a2, то видно, что общий предок ветвей G и F родился около 530 года до н.э.

Так что можно говорить о том, что общий предок Сергея Ноздрина и Сергей Лутака по прямой мужской линии жил где-то в 7-6 веках до н.э.

Как видишь, Сергей, наша степень родства уменьшилась, так как на 37-ми маркерах у нас оказалось больше совпадений, чем на 17-ти!

Оффлайн NozdrinАвтор темы

  • Сообщений: 504
  • Рейтинг +33/-0
  • V13
Надо было мне не Deep Purple на гитаре шпарить, а науки учить, блин. Ну да ладно (зато классное время было). Какая у меня сейчас каша в голове это ужас. Если пытаться вникать в эту молекулярную генеалогию, это нужно перелопатить кучу материала по хорошему. Мол.ген-логия завязана на кучу других дисциплин. В первую очередь историю нужно знать классно. У вас даты сразу ассоциируются с событиями, культурами и т.д. (Если у кого-то из вас голова треснет, то наверное столько "добра" высыпется, что Белаз карьерный не увезёт. Чем вы в молодости занимались? На девок-то хоть времени хватало? ;D) Вообще, молодцы, конечно.
Брат, Сергей, что характерно для 6-7 века? Где наша Е1братва вся была на тот момент? И ещё параллель с R1a (вернее со славянами и праславянами) меня интересует. На момент, когда сформировался (выделился) славянский этнос, наша E1b1b1a2 где "фестивалила"? Цифра 0,00243 (как я понял средняя скорость мутаций) как выводится (по моему где-то у Клёсова в статьях про это было)? 
Мой второй прадед отец матери отца у меня с Полтавской губернии. Переселились в 1897-1900 в Приморскую область. Был раскулачен, затем ст.58.10, умер в лагере. Похоже, был из казаков. В 1 Мировую, как он пишет (см. картинку) был разведчиком Тётка моя говорит, что был он чуть ли не полным Георг. кавалером. Ну да тут нужно "эволюционную поправку" делать. Скорее всего просто Георгиевским и ещё имел медали. Была, говорит тётка, фотография, где он в форме, грудь в крестах, при шашке. На фотке он с другом. Возможно только прабабка Меланья фотку ту "терминировала" от греха подальше или спрятала где, что отыскать её уже будет сложно. Ну да я попробую как-нибудь через военно-исторические архивы что-то раздобыть про прадеда.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11384
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Серж, в 5-6 вв. до н. э. ваш предок, видимо жил в Причерноморье. Грек был, наверное.

Оффлайн NozdrinАвтор темы

  • Сообщений: 504
  • Рейтинг +33/-0
  • V13
О, брат, приветствую! :) Хотел у Сергея ещё спросить - почему на Балканах столько резни было. Нарыл как-то в Вики статью про усташей. Там на фотке дети в конц.лагере. У меня жена смотреть на неё не смогла. У нас младший как раз в таком возрасте как те дети.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Относительно того, где жил наш общий с Сергеем предок.
Фаррух, Причерноморье в 7-6 веках до н.э.  отпадает.
Мои предки только в Средневековье ушли с Балкан в Карпаты и в Причерноморье никогда не жили.

Сергей, думаю наш общий предок в 7-6 веках до н.э. жил где-то в северных областях Древней Греции (Фракия, Македония, Эпир).

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
А по поводу причин резни на Балканах однозначно и не скажешь.
Причин много: национализм, религиозная нетерпимость, стратегические интересы третьих сторон и т.д.
Нельзя сбрасывать со счетов и балканский темперамент - горцы всё-таки.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11384
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Может, македонцы?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100