АвторТема: Южное порубежье. Перлы :)  (Прочитано 1131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5236
  • Страна: england
  • Рейтинг +1101/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Южное порубежье. Перлы :)
« : 04 Октябрь 2016, 13:43:49 »
Решил открыть небольшую тему) Вероятно, всякий из нас встречал какие-либо перлы в документах, статьях и разнообразных материалах по данной тематике))

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5236
  • Страна: england
  • Рейтинг +1101/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #1 : 04 Октябрь 2016, 13:48:30 »
Не совсем по теме южного порубежья, но в некотором смысле с ней пересекается.

Открою тему ссылкой на краеведческую статью по истории дворцовой деревни Заборье Домодедовской волости (что под Москвой).
Автор считает местных крестьян (в доску дворцовых крестьян по всем возможным источникам с 17 по 19 вв) служилыми людьми, казаками и пр. Более того - он выводит свой род от знаменитых представителей Чулковых.

Бред отменнейший: http://is-tok.ru/publ/derevnja_zabore/5-1-0-213

И это, как понимаю, издавалось в печатном виде :-[.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6059
  • Страна: ru
  • Рейтинг +701/-38
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-CTS8173
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #2 : 04 Октябрь 2016, 14:29:02 »
Автор считает местных крестьян (в доску дворцовых крестьян по всем возможным источникам с 17 по 19 вв) служилыми людьми, казаками и пр.
Так он источник указывает? Или просто пишет ссылаясь на самого себя?

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5236
  • Страна: england
  • Рейтинг +1101/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #3 : 04 Октябрь 2016, 14:48:54 »
Неа, не указывает(

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6059
  • Страна: ru
  • Рейтинг +701/-38
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-CTS8173
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #4 : 04 Октябрь 2016, 15:08:11 »
Неа, не указывает(
Тогда какая разница? ))
Сейчас пишут что угодно-ни бумаги, ни чернил ни экрана никому не жалко. Если источников нет, то серьезно можно и не воспринимать

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5236
  • Страна: england
  • Рейтинг +1101/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #5 : 04 Октябрь 2016, 15:44:40 »
Так я для того и создал тему)
Серьезно - не серьезно, а посмеяться можно))))

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +91/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #6 : 04 Октябрь 2016, 17:08:25 »
Где-то видел биографию Шевченко - типа он происходит из "крепостных козаков" :o

Оффлайн RomanS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Страна: cx
  • Рейтинг +491/-0
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #7 : 05 Октябрь 2016, 12:43:48 »
Где-то видел биографию Шевченко - типа он происходит из "крепостных козаков" :o

Была такая категория людей на Правобережье. Это когда магнаты из своих же крепостных и наёмных людей создавали такие себе охранные "козацкие" подразделения. Они охраняли имения тех же магнатов, подавляли бунты, ездили с письмами и в личной охране. Ещё их называли "надворными козаками". 

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5236
  • Страна: england
  • Рейтинг +1101/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #8 : 09 Октябрь 2016, 18:15:38 »
В помещичьих усадьбах среди дворовых людей также были свои "казачки":
http://mirznanii.com/info/a345998_dvorovye-lyudi-krepostnye

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4510
  • Страна: ru
  • Рейтинг +293/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #9 : 27 Декабрь 2016, 03:53:55 »
Где-то видел биографию Шевченко - типа он происходит из "крепостных козаков" :o

Была такая категория людей на Правобережье. Это когда магнаты из своих же крепостных и наёмных людей создавали такие себе охранные "козацкие" подразделения. Они охраняли имения тех же магнатов, подавляли бунты, ездили с письмами и в личной охране. Ещё их называли "надворными козаками".

Но тогда термин "крепостные козаки" в корне не верен, ведь закрепляли людей на земле, а не за людьми. А вот "надворные" - да, ближе к истине.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 30784
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2265/-38
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #10 : 27 Декабрь 2016, 04:22:41 »
Крепостные казаки мне попадались в документах. Обычное дело.
Пан создавал почёт. Свиту. Охрану. В ней помимо чиншевой шляхты были и дворовые казаки - суть крепостные. На коне. При сабле. Но крепостной.
Может именно это имелось в виду в случае Т.Г.Шевченко?

Вторая гипотеза, крепостные казачьих полков времён отечественной войны 1812 г. (ссылка на первое сообщение обсуждения крепостных казаков Черемошного и Булаев.) Может отец кобзаря отличился? Или дед?

Образец родословия:


Ну, а теперь приведу родословия казаков 1812 года, уроженцев Черемошного.

Постой Никифор Васильевич. Либо погиб. Либо не вернулся в село.



Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 30784
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2265/-38
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #11 : 27 Декабрь 2016, 04:24:07 »
Мой родич по прямой мужской крепостной казак:


Кассиан Иванович Маслак. Мой кровный родственник по прямой мужской линии из Булаев. Есть шанс, что через него объявится какой-нибудь европейский кузен
  :o



Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 30784
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2265/-38
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #12 : 27 Декабрь 2016, 04:27:56 »
Казачок - так называли мальчика лакея. Если не ошибаюсь, в губерниях центральной России, а не на Украине.
Но не поручусь.   :)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10181
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1665/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #13 : 07 Октябрь 2017, 19:01:45 »
В Википедии в статье про Нежегольск есть такая информация:

Цитировать
Город Нежегольск был основан в 1654 году, по приказу царя Алексея Михайловича, на правом берегу реки Нежеголек и заселён казаками-черкасами (в память о них одна из улиц была названа Казацкой[2]) и русскими служилыми людьми.

Следую по ссылке, а там такое:

Цитировать
[2] Казаки-черкасы были старинными выходцами с Кавказа (отсюда их прозвище), отчасти укоренившимися на Украине, выше и ниже Днепровских порогов — а также на Дону, Средней и Нижней Волге, в Касимове и по Белгородской черте.

Вот так вот! Старинные выходцы с Кавказа...

Оффлайн RomanS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Страна: cx
  • Рейтинг +491/-0
Re: Южное порубежье. Перлы :)
« Ответ #14 : 09 Октябрь 2017, 13:53:56 »
Ну, эти бредни активно распространены, с подачи покойного краеведа Кузюлёва, среди полу-научной общественности нашего региона. Мне даже в музее при экскурсии втирали такой же бред. Видать, статейку "налабал" такой же чудик, нео-кузюлёвец.   

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100