АвторТема: Когда выбираются гены ребёнка?  (Прочитано 1392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fratoАвтор темы

  • Сообщений: 24
  • Рейтинг +4/-0
    • Сердюк
Когда выбираются гены ребёнка?
« : 22 Сентябрь 2016, 16:08:27 »
Известно, что у каждого человека некоторые гены наследуются от отца, а некоторые от матери.
В какой момент происходит эта случайная или неслучайная выборка? В момент оплодотворения, когда две клетки половые клетки соединяются в одну клетку?
Или человек наследует весь набор генов обоих родителей, но может быть включен ген только одного из родителей?


Оффлайн fratoАвтор темы

  • Сообщений: 24
  • Рейтинг +4/-0
    • Сердюк
Re: Когда выбираются гены ребёнка?
« Ответ #2 : 22 Сентябрь 2016, 18:12:53 »
Т.е. фактически, выборка гена (отца или матери) происходит при каждом делении клетки.
Т.е. ребёнок имеет все гены отца и все гены матери, но фактически, каждая клетка при делении может взять какой-либо ген либо от отца, либо от матери.
А после нескольких делений в клетках всё ещё остаётся полный набор генов отца и матери?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-91
Re: Когда выбираются гены ребёнка?
« Ответ #3 : 22 Сентябрь 2016, 18:25:54 »
все совсем не верно... это же начальный курс биологии в средней школе... поэтому никто не хочет на такие детские вопросы отвечать, вот читайте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81

Оффлайн fratoАвтор темы

  • Сообщений: 24
  • Рейтинг +4/-0
    • Сердюк
Re: Когда выбираются гены ребёнка?
« Ответ #4 : 22 Сентябрь 2016, 18:39:26 »
Прочитал.
Прежде чем задать вопрос здесь я прочитал такое:
Цитировать
Таким образом, объединение отцовских и материнских хромосом происходит на стадии метафазы митоза зиготы.
Это в этом этапе происходит выборка что взять от отца, а что от матери?
Или такая выборка происходит из полных наборов всю нашу жизнь?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-91
Re: Когда выбираются гены ребёнка?
« Ответ #5 : 22 Сентябрь 2016, 18:50:32 »
нет... там в общем все написано "Мейоз приводит к уменьшению числа хромосом в два раза (переход от диплоидного состояния к гаплоидному), половой процесс — к восстановлению числа хромосом (переход от гаплоидного состояния к диплоидному)."...никакого выбора генов не происходит у человека, все гены во всех клетках одинаковые, все хромосомы одни и те же, кроме половых клеток...  а вообще, ходите по ссылкам что там есть, прочтите что такое мейоз, что такое митоз... вопросов у вас будет еще много, там ответы на все вопросы есть...

Оффлайн rLin

  • Сообщений: 808
  • Страна: ru
  • Рейтинг +269/-0
  • Калуга
  • Y-ДНК: R1a1a-Z92 (Y569+)
  • мтДНК: T2b2-С16304T!
Re: Когда выбираются гены ребёнка?
« Ответ #6 : 22 Сентябрь 2016, 19:47:54 »
frato, как уже ранее заметил Pre Slav, у всех людей все гены одинаковые, только мутации в них у всех разные, а ДНК в целом у всех людей совпадает на 99.9х%. И у каждого человека, как вы знаете, две пары каждой хромосомы (за исключением половых), которые друг от друга, в смысле пары, отличаются на те же 99.9х% (ибо взяты от двух людей, у которых ДНК, как уже было упомянуто, отличается на 99.9х%). У кого другие гены, тот уже и не человек. Ошибка с пониманием слова ген возникла, похоже, из-за журналистов и некоторых сайтов, продающих тесты и утверждающих, что "мы сможем определить, есть ли у вас ген роста!". На самом деле они имеют ввиду не ген, а мутацию в гене. Ибо ген это участок ДНК, длина которого может быть различна, и которого одного достаточно для синтеза какого-нибудь белка, например. А "ген роста" - одна или несколько одиночных мутаций, которые могут быть и даже наверняка находятся в разных генах и в разных хромосомах.
Включение и выключение генов это совсем другая история. Смысл в том, что ген может выполнять свою функцию, а может не выполнять. Причин этому - великое множество: мутации в самом гене, мутации в других генах, изменения в окружающей среде, научные исследования учёных-суперзлодеев и учёных-супердобряков и прочее, и тому подобное.
ДНК во всех клетках человека по идее должна быть абсолютно одинаковой, за исключением половых клеток (там только половина ДНК, причём не буквально левая, скажем, половина или правая, а какая-то выборка из двух половин, которая в сумме - одна половина). Но на самом деле нет, потому что методы копирования при делении клетки не идеальны, собственно благодаря этому мы и развились в человеков, а не остановились на стадии сложных самовоспроизводящихся молекул. Соответственно, в одной клетке кожи ген может быть включён, а в другой, из-за ошибок при делении, выключен. А так как клетки у нас не одинаковые и имеют специализацию, а это наталкивает на мысль, что дело не только в ДНК, то какой-то ген в клетке кожи, предположим, включён, а в клетке крови - выключен, ибо они в разной среде. В одном месте этот ген нужен и работает, а в другом - не нужен и выключен.
Короче говоря, главное - правильные определения. Так что словари - наше всё.

Оффлайн fratoАвтор темы

  • Сообщений: 24
  • Рейтинг +4/-0
    • Сердюк
Re: Когда выбираются гены ребёнка?
« Ответ #7 : 22 Сентябрь 2016, 20:00:41 »
Всем спасибо!
Ну а к примеру, ген, отвечающий за цвет глаз, волос, у ребёнка выбирается у отца или матери сразу после зачатия?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-91
Re: Когда выбираются гены ребёнка?
« Ответ #8 : 22 Сентябрь 2016, 20:10:33 »
Ну а к примеру, ген, отвечающий за цвет глаз, волос, у ребёнка выбирается у отца или матери сразу после зачатия?
выбирается кем??? богом??? или самим ребенком??? ))) гены никто не выбирает, они достаются нам от обоих родителей, а какой вариант из двух от одного родителя достается определяется случаем... все гены определены в момент зачатия, а не после зачатия (тонкие нюансы их включения/выключения можно опустить, это уже не вопрос генов)... а так читайте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 и по ссылкам...

Оффлайн rLin

  • Сообщений: 808
  • Страна: ru
  • Рейтинг +269/-0
  • Калуга
  • Y-ДНК: R1a1a-Z92 (Y569+)
  • мтДНК: T2b2-С16304T!
Re: Когда выбираются гены ребёнка?
« Ответ #9 : 22 Сентябрь 2016, 20:44:36 »
frato, ещё раз повторюсь. Гены у всех людей одинаковые, они не выбираются ни у кого, они просто есть. За разный цвет глаз и волос отвечают мутации в генах цвета глаз и волос.

Оффлайн fratoАвтор темы

  • Сообщений: 24
  • Рейтинг +4/-0
    • Сердюк
Re: Когда выбираются гены ребёнка?
« Ответ #10 : 11 Октябрь 2016, 10:27:58 »
...они достаются нам от обоих родителей, а какой вариант из двух от одного родителя достается определяется случаем... все гены определены в момент зачатия...
О, вот это я и спрашивал. Спасибо!
...Гены у всех людей одинаковые, они не выбираются ни у кого, они просто есть. За разный цвет глаз и волос отвечают мутации в генах цвета глаз и волос.
Ну люди то рождаются все разными. Я теперь понял, что именно мутации сделали нас разными, возможно.
Спасибо за разъяснения. Я раньше считал, что конкретный ген это как ячейка памяти, в которой могут быть записаны разные значения: типа, если "ген роста" (знаю, что такой не существует) принимает одно значение, то будет низкий человек, другое значение - высокий, третье - среднего роста и т.д.
А что если и действительно применить такой подход? Тогда может и много мусорных генов станут совсем не мусорными.
Ведь где-то же записано какая примерно должна быть форма сердца, печени, состав, размер и т.д. и т.п. И записано это может быть не в виде одинаковых последовательностей кода, но и в виде немного отличающихся последовательность.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100