YP1137

[Kosmopolit]

Парочка новеньких, подтвержденных снипом:
177948    Aleksandrovic
N208244  Halonen

А Aleksandrovic из какого проекта и из какого региона?

В Семаргле написано, что литовский татарин.

Опа! Это интересно! 

[zea78]

татар порядком в родительском YP418

[Kosmopolit]

Новичок YP1137 из группы R1a & all subclades в ФТДНА:

116518   Nowicki   Kazimierz Nowicki, b.c.1890, Mulawicze, Poland

[dars]

Парочка новеньких, подтвержденных снипом:
177948    Aleksandrovic
N208244  Halonen

субкладу?

А Aleksandrovic из какого проекта и из какого региона?

В Семаргле написано, что литовский татарин.

Опа! Это интересно! 

Какие мысли о том как попал сюда литовский татарин? насколько он далеко от других по

Рожанский пишет о том что видимо была тюркоязычная ветвь, где оказались еще ногаец и казанский татарин

[Kosmopolit]

А где господин Рожанский это писал?

Ногаец и казанский татарин YP1137? Подскажите, пожалуйста, в какой группе FTDNA они состоят или где можно посмотреть их результаты по снипам?

[dars]

А где господин Рожанский это писал?

Ногаец и казанский татарин YP1137? Подскажите, пожалуйста, в какой группе FTDNA они состоят или где можно посмотреть их результаты по снипам?

Вот статья:
http://livepublicator.com/pub.html?pid=1353

в конце 94 страницы

[Kosmopolit]

Какие мысли о том как попал сюда литовский татарин?

Уважаемый, Dars! Выскажите, пожалуйста, все возможные версии, как Вы думаете.

[kurganov4]

Стал счастливым обладателем знания о наличии у меня YP1137 
В этой связи есть вопрос к уважаемому обществу.
Не выяснилось ли из каких краев Isayev? Он ко мне ближе всех по STRам.
Очень хочется свою метку из Тамбовской области переместить в более старинные места обитания. Но у меня небольшой тупичок - по 8 ревизии в графе "По послѣдней ревизіи состояло и послѣ оной прибыло" просто пусто. Ни возраста ни места.

[Lesla]

Но у меня небольшой тупичок - по 8 ревизии в графе "По послѣдней ревизіи состояло и послѣ оной прибыло" просто пусто. Ни возраста ни места.

А какого сословия предок?
У меня были похожие случаи. Предки из помещичьих крестьян. Удавалось найти в других деревнях той же вотчины, где было указано их убытие, а в месте прибытия просто забывали упомянуть откуда они.

[kurganov4]

Но у меня небольшой тупичок - по 8 ревизии в графе "По послѣдней ревизіи состояло и послѣ оной прибыло" просто пусто. Ни возраста ни места.

А какого сословия предок?
У меня были похожие случаи. Предки из помещичьих крестьян. Удавалось найти в других деревнях той же вотчины, где было указано их убытие, а в месте прибытия просто забывали упомянуть откуда они.

Он из помещичьих крестьян.
Более конкретно ситуация следующая.
Ревизская сказка 8 ревизии на деревню разделена на две части, которые подшиты в разных местах одного дела.
Заголовки сказок совершенно идентичны: "1834 года 15 марта Тамбовской губ Козловского уезда д. Екатеринополь умершего майора Прокофия Николаева сына Михина о состоящих муж и жен пола дв и кр".
В первой части записаны два дворовых и две семьи крестьян.
Для одного дворового указано в графе "по последней ревизии" - "был пропущен", а в графе "из того числа выбыло" - "..в Сибирь на поселение"
Для второго дворового указано в графе "по последней ревизии" - "по купчей переведен ..."
То есть у дворовых всё нормально, всё указанно.
Но у двух крестьянских семей (в т.ч. и Рощины, коих я потомок) в в графе "по последней ревизии" - пусто.
Во второй части РС записаны девять дворовых и 11 семей крестьян. При этом абсолютно у всех в графе "по последней ревизии" указано "по купчей..переведены оттуда-то" или "по разделу с наследниками..оттуда-то".
Самый ранний из указанных переводов 1818 года. Все переводы - из владений родственников (матери и братьев) жены умершего  П,Н,Михина - Екатерины Михайловны дев. Рахманиновой.
Отсюда вытекают несколько вопросов. Некоторые из них:
Почему сказки разделены на две части?
Что делать? Проверять все владения Рахманиновых?
 

[Lesla]

Во-первых, на всякий случай, поискать 7 ревизку 1816 г. Вдруг ниоткуда не переводились.
Во-вторых, искать документы по разделу имущества, купчие, наследства.
В-третьих, да, просматривать 8 ревизку по владениям родственников и искать убытие похожей семьи.
В-четвертых, иногда, когда ревизки сложно найти, можно поискать по исповедкам. Сначала зафиксировать, найти исповедку, когда впервые появляются на новом месте и в каком составе семьи. Потом искать исповедки по владениям родственников по более ранней дате. Состав семьи должен более-менее совпадать.
В-пятых, если уже на новом месте кто-то из семьи заключал брак, то в брачном обыске должны были указать откуда жених или невеста, где родились или были крещены - тоже подсказка откуда семья. При условии, что жених или невеста не родились уже на новом месте. Искать брачные обыски.

[Lesla]

Почему сказки разделены на две части?

Могло быть случайностью. Нарушения нумерации семей нет? Т.е. в одной части идут номера 1, 2, 3, 4. И в другой продолжаются 5, 6, ...?

[kurganov4]

Во-первых, на всякий случай, поискать 7 ревизку 1816 г. Вдруг ниоткуда не переводились.
Во-вторых, искать документы по разделу имущества, купчие, наследства.
В-третьих, да, просматривать 8 ревизку по владениям родственников и искать убытие похожей семьи.
В-четвертых, иногда, когда ревизки сложно найти, можно поискать по исповедкам. Сначала зафиксировать, найти исповедку, когда впервые появляются на новом месте и в каком составе семьи. Потом искать исповедки по владениям родственников по более ранней дате. Состав семьи должен более-менее совпадать.
В-пятых, если уже на новом месте кто-то из семьи заключал брак, то в брачном обыске должны были указать откуда жених или невеста, где родились или были крещены - тоже подсказка откуда семья. При условии, что жених или невеста не родились уже на новом месте. Искать брачные обыски.

Благодарю за советы!
7 ревизски точно нет. Остальные варианты буду стараться отрабатывать по мере сил.

Нумерация в этих двух частях раздельная. Всё сделано как в двух отдельных сказках. Даже в конце "подписавшиеся" разные. В первой части - староста Рощин,записанный в этой первой части. А во второй части - староста Чулков, записанный во второй части. Обе сказки одним и тем же числом написанны.

[Lesla]

Нумерация в этих двух частях раздельная. Всё сделано как в двух отдельных сказках. Даже в конце "подписавшиеся" разные. В первой части - староста Рощин,записанный в этой первой части. А во второй части - староста Чулков, записанный во второй части. Обе сказки одним и тем же числом написанны.

Возможно, до 8 ревизки, деревня была разделена, была во владении двух помещиков, поэтому отдельно переписали. Как вариант.

[kurganov4]

Lesla,
была мысль, что первая часть - "Михинская", а вторая - "Рахманиновская".
Буду смотреть сначала владения Михиных. Одно село я знаю, его для  начала и проверю. Еще бы где нибудь остальные найти, если таковые были.