АвторТема: YP1137  (Прочитано 19125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 177
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-1
Re: YP1137
« Ответ #30 : 26 Октябрь 2016, 22:06:55 »
Моя версия тоже-ассимиляция.
Учитывая что ваше селениев  скорее всего основали Темниковцы (мурзы Еникеевы, Богдановы), и они участвовали в Левонских войнах и много литовцев попадая в полон и проживая совместно , ассимилировались, принимали магометанство , совместно вели военную службу.
Источник не записал,но недавно читал где то , что служитель какого то монастыря в Темникове  писал жалобу на   "... мурз и литовцев, что те приходили  и выкрикивали оскорбляющие выражения в адрес церкви..."

Благодарю за версию! Но тяжело представить, что спустя 1-2 поколения после Ливонской войны все потомки по мужской линии пленённого литовца/белоруса становятся муллами, ведут магометанские метрики и имеют по 5-9 детей...

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 177
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-1
Re: YP1137
« Ответ #31 : 26 Октябрь 2016, 22:46:16 »
...ваше селениев  скорее всего основали Темниковцы (мурзы Еникеевы, Богдановы)"

В метрике было указано - служилые татары, сотня Салея Бекеева.

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 177
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-1
Re: YP1137
« Ответ #32 : 26 Октябрь 2016, 22:47:43 »
Проверьте, пожалуйста, мою логику!  :) Вот есть, например, родственный кластер YP1013. Так как современные представители YP1013+ почти все - евреи-ашкеназы, то можно сказать, что переход в иудаизм (еврейство) произошёл примерно во время образования мутации YP1013? Иначе были бы представители других народов с данной мутацией...

Если представители YP1137+ в настоящее время: русские, татары, финны, поляки, то есть: славяне, тюрки, угро-финны, то можно ли сказать, что во времена образовании мутации - не было чёткой культурно-национальной самоидентификации? Либо позже сыграла роль ассимиляция? Какие гипотезы?  :)
Во-первых, сначала надо разобраться со временем жизни общего предка у еврейского кластера у YP1013, возможно он недавно по генетическим меркам возник. Надо также учитывать, что евреи более массово тестируются и не сбрасывать со счетов представителей других этносов у YP1013 (а там и русские, и литовец, и болгарин). Т.е. тезис, что "современные представители YP1013+ почти все - евреи-ашкеназы" под вопросом.
Во-вторых, для чистоты эксперимента почему Вы не рассмотрели этнический состав современных представителей другой братской ветви - YP728?

По поводу не было ли нечеткой этнической самоидентификации у представителей ветки на период распространения - возможно. Много зависит от той даты, которую принять за начало распространения ветки. Если 1500 лет, то славянская колонизация скорее всего. Если на 500 лет попозже, 2000 лет назад, - то уже и не славянская )))
Поэтому и сложно четко ответить. Гипотезы, гипотезы...

А с чем связано то, что евреи более массово тестируются?

Оффлайн ВадимЗ

  • Сообщений: 139
  • Страна: ru
  • Рейтинг +73/-19
  • Y-ДНК: I-Y4882-A10230
  • мтДНК: H5a2
Re: YP1137
« Ответ #33 : 26 Октябрь 2016, 23:00:21 »
Моя версия тоже-ассимиляция.
Учитывая что ваше селениев  скорее всего основали Темниковцы (мурзы Еникеевы, Богдановы), и они участвовали в Левонских войнах и много литовцев попадая в полон и проживая совместно , ассимилировались, принимали магометанство , совместно вели военную службу.
Источник не записал,но недавно читал где то , что служитель какого то монастыря в Темникове  писал жалобу на   "... мурз и литовцев, что те приходили  и выкрикивали оскорбляющие выражения в адрес церкви..."

только надо уточнить, что в то время литвины (осн. население ВКЛ)- это современные белорусы (их большинство) +литовцы.
+предки украинцев. До 1569 они также были под ВКЛ (кроме Галицкого княжества)

Оффлайн salavat-nab

  • Сообщений: 102
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: J2a
Re: YP1137
« Ответ #34 : 26 Октябрь 2016, 23:53:14 »
...ваше селениев  скорее всего основали Темниковцы (мурзы Еникеевы, Богдановы)"

В метрике было указано - служилые татары, сотня Салея Бекеева.
В Ландратке 1717 года по этому селению видны 4 мурзы
Алей мурза Шигаев сын Еникеев , Кады мурза Янгильдин сын Богданов , Бикбай мурза Айдаров сын Калмаев,  Утямыш мурза Уразметев сын Чапкунов.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8528
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1962/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: YP1137
« Ответ #35 : 27 Октябрь 2016, 00:40:07 »
А с чем связано то, что евреи более массово тестируются?
Активная жизненная позиция )))

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2137
  • Страна: ru
  • Рейтинг +582/-3
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: YP1137
« Ответ #36 : 27 Октябрь 2016, 00:46:26 »
А с чем связано то, что евреи более массово тестируются?

это же не снгшные евреи тестируются, а американские. Просто в штатах это популярно и проще.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 2296
  • Страна: fi
  • Рейтинг +468/-4
  • mtHG отца: U5b1e1
    • Генографический проект "Чечерск и вся Гомельская область"
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 (Belarus)
  • мтДНК: H2a1* (Ukraine)
Re: YP1137
« Ответ #37 : 28 Октябрь 2016, 12:42:42 »
9 человек в проекте под YP1137, и никаких более новых снипов. Почему? Мало бигов? Одни панели почти?

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 177
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-1
Re: YP1137
« Ответ #38 : 20 Ноябрь 2016, 22:41:02 »
9 человек в проекте под YP1137, и никаких более новых снипов. Почему? Мало бигов? Одни панели почти?

А что такое "панели"?  :)

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 177
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-1
Re: YP1137
« Ответ #39 : 20 Ноябрь 2016, 22:56:03 »
Подскажите, пожалуйста, выделение "YP1137-A" искусственно по национальному признаку?

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 177
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-1
Re: YP1137
« Ответ #40 : 20 Ноябрь 2016, 22:57:57 »
И почему в группе FTDNA "R1a" у них пометка (one more Big Y needed), если они уже дошли до конца...

Оффлайн varang

  • Сообщений: 2296
  • Страна: fi
  • Рейтинг +468/-4
  • mtHG отца: U5b1e1
    • Генографический проект "Чечерск и вся Гомельская область"
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 (Belarus)
  • мтДНК: H2a1* (Ukraine)
Re: YP1137
« Ответ #41 : 20 Ноябрь 2016, 23:20:58 »
9 человек в проекте под YP1137, и никаких более новых снипов. Почему? Мало бигов? Одни панели почти?

А что такое "панели"?  :)

снип-паки

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8528
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1962/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: YP1137
« Ответ #42 : 01 Декабрь 2016, 19:30:27 »
Новенький подтвержденный YP1137+. Из проекта Russian Empire. Откуда - неизвестно.
327516   Isayev

Оффлайн varang

  • Сообщений: 2296
  • Страна: fi
  • Рейтинг +468/-4
  • mtHG отца: U5b1e1
    • Генографический проект "Чечерск и вся Гомельская область"
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 (Belarus)
  • мтДНК: H2a1* (Ukraine)
Re: YP1137
« Ответ #43 : 01 Декабрь 2016, 19:34:51 »
Новенький подтвержденный YP1137+. Из проекта Russian Empire. Откуда - неизвестно.
327516   Isayev

YP1137 уже немалая группа собралась. А под ним снипов пока не найдено. Хотя 4 бига уже в активе. Интересно.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5054
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2254/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: YP1137
« Ответ #44 : 01 Декабрь 2016, 21:26:28 »
Новенький подтвержденный YP1137+. Из проекта Russian Empire. Откуда - неизвестно.
327516   Isayev

YP1137 уже немалая группа собралась. А под ним снипов пока не найдено. Хотя 4 бига уже в активе. Интересно.
Посмотрите на эту картину:
https://www.yfull.com/tree/R-Y2910/
Думаю это свидетельствует о взрывном росте популяции.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100