АвторТема: FTDNA matches  (Прочитано 46015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mladshij

  • Сообщений: 801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-0
  • Darth Vader
  • Y-ДНК: R1a-Z92 -> YP569 -> Y85137
  • мтДНК: H1
Re: FTDNA matches
« Ответ #120 : 27 Март 2012, 18:09:00 »
И где вы всех этих совпаденцев берёте? (тяжелый вздох)

У меня даже по HVR1 никого в FTDNA нет.

Оффлайн Elcher

  • Сообщений: 149
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
  • мтДНК: I4a
  • мтДНК: I4a
Re: FTDNA matches
« Ответ #121 : 27 Март 2012, 22:13:21 »
mladshij

Вероятно, Ваши совпаденцы все в 23andMe тесты делали.
Я-то со своими, честно говоря, даже не знаю что и делать. Мне бы такой список по FF (тоже вздох средней степени тяжести), а здесь - "здравствуйте, мы с Вами родственники, у нас была общая пра(...)бабушка, жила она в эпоху бронзового века".

Кстати, что-то Ваши фамилии кажутся мне смутно знакомыми, особенно первая в списке. А место Вашего проживания выдает земляка (совпадает с местом моего рождения).

Оффлайн mladshij

  • Сообщений: 801
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-0
  • Darth Vader
  • Y-ДНК: R1a-Z92 -> YP569 -> Y85137
  • мтДНК: H1
Re: FTDNA matches
« Ответ #122 : 27 Март 2012, 22:19:48 »
Elcher

Совпаденцев у меня что по mtDNA, что по Y-DNA кот наплакал. Не повезло мне с ними.

Ну а по FF (FTDNA) и RF (23andme) немного есть, но тоже все не особенно близкие.

А фамилию вы мою правильно помните. Вы же мне её недавно смотрели в сказках 1697 года по старооскольским детям боярским :)

Оффлайн Jonik

  • Сообщений: 422
  • Страна: us
  • Рейтинг +26/-0
  • Y-ДНК: N1c1 (L591+)
  • мтДНК: I1a1a
Re: FTDNA matches
« Ответ #123 : 06 Ноябрь 2012, 15:55:08 »
Po HVR1+2 sovpadenci est', no iz raznih stran, po CR (mito I1a) sovpadencev net, analiz poluchil segodnya. Mozhet rukovoditel' I-mito proekta chto umnogo napishet po e-mail, posmotrim.

Оффлайн pwd70

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: R1a1a1g2d
  • мтДНК: T2
Re: FTDNA matches
« Ответ #124 : 07 Ноябрь 2012, 01:50:12 »
Есть один совпаделец в  FTDNA HVR1+HVR2+FMS.
Женщина живет сейчас в США. Предки - выходцы из Австро-Венгрии, территория современной Южной Польши.
Насколько можно говорить о родстве? Мои предки по материнской линии проживали в Брянской области ранее Черниговская губерния. Вроде не очень далеко - около 1000 км по прямой.

Оффлайн napobo3

  • Сообщений: 1257
  • Страна: il
  • Рейтинг +348/-2
  • Y-ДНК: J-FGC5231
  • мтДНК: N1b2
Re: FTDNA matches
« Ответ #125 : 07 Ноябрь 2012, 16:26:11 »
Есть один совпаделец в  FTDNA HVR1+HVR2+FMS.
Женщина живет сейчас в США. Предки - выходцы из Австро-Венгрии, территория современной Южной Польши.
Насколько можно говорить о родстве? Мои предки по материнской линии проживали в Брянской области ранее Черниговская губерния. Вроде не очень далеко - около 1000 км по прямой.
http://valeryz2001.livejournal.com/365.html?thread=212077#t212077

Оффлайн Jonik

  • Сообщений: 422
  • Страна: us
  • Рейтинг +26/-0
  • Y-ДНК: N1c1 (L591+)
  • мтДНК: I1a1a
Re: FTDNA matches
« Ответ #126 : 02 Апрель 2014, 01:02:26 »
На данный момент по HVR1+HVR2+Coding Region имею только совпаденцев с генетической разницей -2 (mtDNA: "I1a1a"): большинство из Финляндии, 1 из Швеции, 1 из Австрии. По аутосомам у матери много совпаденцев из Галиции, Астро-Венгрии, Южной Польши. Я думаю, что если бы у Лемке/Русинов в Карпатах сделали бы не простой а HVR1+HVR2+Coding Region анализ, то может генетическая разница с ними была бы равна "0", а с КрК Хорватского острова "-1" (они вроде из Хорватии в древние времена в Карпаты переселялись). У них по 11% етой гаплогруппы "I" - самые часто встречаемые в Европе. Может конечно рассуждения мои совершенно неправильные.

Population N Frequency Source
Boyko 0/20 0.00% Nikitin 2009
Hutsul 0/38 0.00% Nikitin 2009
Lemko 6/53 11.32% Nikitin 2009
Belorussians 2/92 2.17% Belyaeva 2003
Russia (European) 3/215 1.40% Helgason 2001
Romanians (Constanta) 59 0.00% Bosch 2006
Romanians (Ploiesti) 46 2.17% Bosch 2006
Russia 1/50 2.0% Malyarchuk 2001
Ukraine 0/18 0.00% Malyarchuk 2001
Croatia (Mainland) 4/277 1.44% Pericic 2005
Croatia (Krk) 15/133 11.28% Cvjetan 2004
Croatia (Brac) 1/105 0.95% Cvjetan 2004
Croatia (Hvar) 2/108 1.9% Cvjetan 2004
Croatia (Korcula) 1/98 1% Cvjetan 2004
Herzegovinians 1/130 0.8% Cvjetan 2004
Bosnians 6/247 2.4% Cvjetan 2004
Serbians 4/117 3.4% Cvjetan 2004
Macedonians 2/146 1.4% Cvjetan 2004
Macedonian Romani 7/153 4.6% Cvjetan 2004
Slovenians 2/104 1.92% Malyarchuk 2003
Bosnians 4/144 2.78% Malyarchuk 2003
Poles 8/436 1.83% Malyarchuk 2003
Russians 5/201 2.49% Malyarchuk 2003
Bulgaria/Turkey 2/102 1.96%
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2014, 01:27:27 от Jonik »

Оффлайн irina sweden

  • Сообщений: 155
  • Страна: se
  • Рейтинг +18/-0
    • Gallerina Wall Art
  • Y-ДНК: Дедпоотцу: N-M178 Z1936+ Дедпомаме: R1a-L1029
  • мтДНК: U5a2b* FTDNA 339561
Re: FTDNA matches
« Ответ #127 : 18 Июль 2014, 19:33:26 »
Здравствуйте, помогите понять таблицу в FTDNA. Задан поиск по HVR1 HVR2, значит эти все 6 страниц совпаденцев дальние родственники? И вот в некоторых местах дописано FMS FF. Что это значит? Это еще более близкие совпаденцы или наоборот? Если разъяснялось, что киньте ссылкой.
U5a2, kit 339561
Пытались прикрепить скрин, не получилось
Заранее спасибо!

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: FTDNA matches
« Ответ #128 : 18 Июль 2014, 20:50:38 »
Здравствуйте, помогите понять таблицу в FTDNA. Задан поиск по HVR1 HVR2, значит эти все 6 страниц совпаденцев дальние родственники? И вот в некоторых местах дописано FMS FF. Что это значит? Это еще более близкие совпаденцы или наоборот? Если разъяснялось, что киньте ссылкой.
U5a2, kit 339561
Пытались прикрепить скрин, не получилось
Заранее спасибо!

HVR1 + HVR2 полные совпаденцы - это очень далеко в подавляющем количестве случаев.

Если Вас интересует генеалогия, то есть такой исторический отрезок, где данные о Ваших предках, пусть и гипотетически, могут быть подтверждены документально, то хорошо бы сделать полный митосиквенс (FMS).

Если по каким то из Ваших совпаденцев указано FMS, или FF, или оба акронима сразу, то это значит, что данный человек имеет результаты по этим тестам.

Оффлайн irina sweden

  • Сообщений: 155
  • Страна: se
  • Рейтинг +18/-0
    • Gallerina Wall Art
  • Y-ДНК: Дедпоотцу: N-M178 Z1936+ Дедпомаме: R1a-L1029
  • мтДНК: U5a2b* FTDNA 339561
Re: FTDNA matches
« Ответ #129 : 18 Июль 2014, 22:42:55 »
Здравствуйте, помогите понять таблицу в FTDNA. Задан поиск по HVR1 HVR2, значит эти все 6 страниц совпаденцев дальние родственники? И вот в некоторых местах дописано FMS FF. Что это значит? Это еще более близкие совпаденцы или наоборот? Если разъяснялось, что киньте ссылкой.
U5a2, kit 339561
Пытались прикрепить скрин, не получилось
Заранее спасибо!

HVR1 + HVR2 полные совпаденцы - это очень далеко в подавляющем количестве случаев.

Если Вас интересует генеалогия, то есть такой исторический отрезок, где данные о Ваших предках, пусть и гипотетически, могут быть подтверждены документально, то хорошо бы сделать полный митосиквенс (FMS).

Если по каким то из Ваших совпаденцев указано FMS, или FF, или оба акронима сразу, то это значит, что данный человек имеет результаты по этим тестам.

Спасибо! А как расценивать тех совпаденцев, у которых все цифры/мутации в точности одинаковые, и которых проект поставил плечом к плечу с моему анализу? Они ближе родственники?

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: FTDNA matches
« Ответ #130 : 19 Июль 2014, 07:17:58 »
А как расценивать тех совпаденцев, у которых все цифры/мутации в точности одинаковые, и которых проект поставил плечом к плечу с моему анализу? Они ближе родственники?

Возможно не ясно выразился, повторю ещё.
Тест HVR1 + HVR2 может быть пригодным для генеалогических нужд, только в контексте.
Типа, имеется семейная легенда, что прабабка, родом из небольшого села и какая-то совсем чужая тётя, на самом деле двоюродные сёстры по матерям.
Тогда этого теста достаточно, чтобы подтвердить, или опровергнуть гипотезу.
В общем же случае HVR1 + HVR2 тест годится только для расплывчатых рассуждалок о путях миграций многотысячелетней давности.

Полные совпаденцы по полному митосиквенсу (пардон, за тавтологию), по оценкам ФТДНА в 90% случаев имеют общих предков 550 лет тому назад.

От того, какой из совпаденцев стоит в табличке первым - ничего не меняется.

Совпаденец - он (она) совпаденец и есть. Все маркеры совпадают с Вашими.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: FTDNA matches
« Ответ #131 : 19 Июль 2014, 13:06:42 »
Полные совпаденцы по полному митосиквенсу (пардон, за тавтологию), по оценкам ФТДНА в 90% случаев имеют общих предков 550 лет тому назад.

Есть мнение, что прогноз ФТДНА слишком оптимистичен:

Цитировать
пенелопа:
Цитировать
Возрасты можно посмотреть тут: http://mtdna.gentis.ru/hg/ages.htm# , ...
Совпадение полного митосиквенса с кем-либо может означать, что общий предок жил и в документальное время, и 3,5 - 4 тыс. лет назад (мутации в мито происходят редко).
С человеком, с чьим Ваш митосиквенс полностью совпал, ваше относительно недавнее родство мог бы подтвердить или опровергнуть аутосомный тест, который ориентирован на поиск относительно недавних родственников, в документальных пределах.

Моя черниговская прапрабабушка резко контрастирует в "шеренге" совпаденцев-приближенцев финнов и шведов, далее появляются "англосаксы" (2-3 мутации). В аутосомном тесте что-то скандинавское "фонит", но там могут быть совсем иные трактовки. Так что вопросы всё равно остаются.

Любопытно, что у шведов родословные могут быть проработаны на 400 и более лет (полное дерево!). Не так далеко от 550...
« Последнее редактирование: 19 Июль 2014, 13:36:15 от FELIX »

Оффлайн irina sweden

  • Сообщений: 155
  • Страна: se
  • Рейтинг +18/-0
    • Gallerina Wall Art
  • Y-ДНК: Дедпоотцу: N-M178 Z1936+ Дедпомаме: R1a-L1029
  • мтДНК: U5a2b* FTDNA 339561
Re: FTDNA matches
« Ответ #132 : 22 Июль 2014, 16:27:56 »
А как расценивать тех совпаденцев, у которых все цифры/мутации в точности одинаковые, и которых проект поставил плечом к плечу с моему анализу? Они ближе родственники?

Возможно не ясно выразился, повторю ещё.
Тест HVR1 + HVR2 может быть пригодным для генеалогических нужд, только в контексте.
Типа, имеется семейная легенда, что прабабка, родом из небольшого села и какая-то совсем чужая тётя, на самом деле двоюродные сёстры по матерям.
Тогда этого теста достаточно, чтобы подтвердить, или опровергнуть гипотезу.
В общем же случае HVR1 + HVR2 тест годится только для расплывчатых рассуждалок о путях миграций многотысячелетней давности.

Полные совпаденцы по полному митосиквенсу (пардон, за тавтологию), по оценкам ФТДНА в 90% случаев имеют общих предков 550 лет тому назад.

От того, какой из совпаденцев стоит в табличке первым - ничего не меняется.

Совпаденец - он (она) совпаденец и есть. Все маркеры совпадают с Вашими.

Спасибо, теперь все понятно. Будем делать полный митосиквенс, осталось только накопить денег :)

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: FTDNA matches
« Ответ #133 : 03 Март 2015, 20:08:27 »
Здравствуйте! Из-за прошлогодней путаницы пробирок тест на полный сиквенс папиной тёти подвис на год. В мае 2014 года в аккаунте выложили результаты с Fasta-файлом, но почему-то не отображалась митогаплогруппа. Я сам прогнал её через программу - получилась митогаплогруппа H, Спутать её могли с митогаплогруппой троюродного брата моего отца. Я подумал, что из-за путаницы пробирок сделают митосиквенс для матери этого троюродного родственника. В результате после нескольких попыток объяснить ситуацию митосиквенс переделали. Получилась другая гаплогруппа - W. Но я не знаю, из чьей опять пробирки взяли образцы - то ли папиной тёти (что мне и нужно), то ли из пробирки троюродного брата отца?
У папиной тёти до этого был сделан тест FF, он корректный. Интересно, при анализе митосиквенса они как-то соотносят результаты предыдущего теста FF с повторным митосиквенсом? Или делают независимо?
« Последнее редактирование: 03 Март 2015, 20:21:07 от nilogov »

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: FTDNA matches
« Ответ #134 : 06 Март 2015, 18:22:08 »
Интересно, а почему удалили мой вопрос?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.