АвторТема: N-Y23181 у мокши и эрзи  (Прочитано 1512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
N-Y23181 у мокши и эрзи
« : 02 Сентябрь 2016, 00:44:06 »
Двое эрзян образовали новую ветку на дереве N1с.

Цитировать
Получается, что YF06430 - это Vankov 405452 (уважаемый участник форума roomhiker), а это значит, что скоро на дереве YFull мы увидим обе подветви "ананьинской" гаплогруппы - "северную" или "пермскую" (зыряне по происхождению Большанин, Курбатский, Ушаков, Чекрыгин, татары Баишев, Гафаров, Садыков, удмурт Гаврилов) и "южную" или "финно-волжскую" (эрзяне по происхождению Ванков и Дементьев, татары Ахтариев, Бисеров, Габдрафиков, Камалов, Камалиев и ряд других лиц).
http://forum.molgen.org/index.php/topic,3976.msg347102.html#msg347102

Совершенно уверен в том, что вместе с ними в эту ветки входит и мокша Ацапкин

276757   Atsapkin       N-M232   13   23   14   10   11-14   11   12   10   14   14   29
266916   Dementyev N-BY10355   13   23   14   10   11-14   11   12   10   14   14   30
405452   Vankov   N-BY10355   13   23   14   10   11-14   11   12   10   14   14   31

И как мне кажется пора выводить эту ветку из большой анаьевской ветви и давать ей более логичное название - пьяноборская ветвь

"...Сендимиркинский могильник представляет значительный интерес и может быть датирован II – пер. пол. III в. н.э. Предметы из нарушенных многочисленными ямами погребений (браслеты, лопастевидные подвески, налобные венчики) наиболее близки  к ранним мордовским могильникам в Пензенской области (типа Селиксенского, Ражкинского, Алферьевского, Шемышейского и др.). Несомненно раннемордовские истоки имеет глиняная посуда рассматриваемого памятника. Наибольшую близость Сендимиркинский могильник обнаруживает с материалами погребения на р. Свинуха, изученными пензенскими краеведами в 1940-е гг., в материалах которого представлены предметы головного убора, состоящего из аналогичных кожаных ремешков, обжатых обоймицами и  привешанных к нему лопастевидных подвесок. По-видимому, Сендимиркинский могильник связан с формированием в I тыс. н.э. на Нижней Суре и Прицивилье (?) локальной группы древнемордовской культуры, к которой относятся Таутовский, Иваньковский, а также Сергачские могильники «Кожина слобода» и «Святой Ключ». Однако следует отметить сильное пьяноборское влияние, которое испытывало местное население, что прослеживается даже в таких культуроопределяющих вещах как височные подвески, бляхи-нагрудники и некоторые мелкие бляшки женского костюма."

Оффлайн gafarovb

  • Сообщений: 18
  • Страна: us
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: N-BY10352
Re: N-Y23181 у мокши и эрзи
« Ответ #1 : 28 Сентябрь 2016, 22:58:34 »
У меня в совпаденцах по 12 маркерам есть Виталий Шведков. Растояние =  1
   
Shvedkoff       Unknown Origin   N-M231   13   23   14   10   11-13   11   12   10   13   14   30

Он зарегестрировани в Erzya-Moksha DNA Project. Я написал ему, он из Мордовии оказался. Знает всего 2 поколения предков.  Можно ли говорить что он из Северной Ананьинской ветви?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: N-Y23181 у мокши и эрзи
« Ответ #2 : 29 Сентябрь 2016, 01:21:07 »
Если бы он сделал апгрейд, то можно было бы говорить.

Оффлайн gafarovb

  • Сообщений: 18
  • Страна: us
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: N-BY10352
Re: N-Y23181 у мокши и эрзи
« Ответ #3 : 02 Октябрь 2016, 03:35:43 »
Я могу оплатить его апгрейд до 37 маркеров через Ваш проект. У Вас есть возможность заказать тест для него? Что мне надо попросить его сделать?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: N-Y23181 у мокши и эрзи
« Ответ #4 : 02 Октябрь 2016, 11:20:53 »
Я могу связаться с ним или дать адрес его эл.почты. Сначала нужно получить согласие на апгрейд.

Оффлайн gafarovb

  • Сообщений: 18
  • Страна: us
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: N-BY10352
Re: N-Y23181 у мокши и эрзи
« Ответ #5 : 02 Октябрь 2016, 14:24:43 »
Буду признателен, если Вы получите согласие. Я обещаю перевести деньги на апгрейд до 37 маркеров
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2016, 16:47:27 от gafarovb »

Оффлайн gafarovb

  • Сообщений: 18
  • Страна: us
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: N-BY10352
Re: N-Y23181 у мокши и эрзи
« Ответ #6 : 02 Октябрь 2016, 20:13:38 »
Шведков дал мне свое согласие. Сколько перевсти денег нужно на апгрейд? 99$?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: N-Y23181 у мокши и эрзи
« Ответ #7 : 08 Январь 2017, 22:09:50 »
Готов апгрейд Шведкова

327802   Shvedkoff       Unknown Origin   N-M231   13   23   14   10   11-13   11   12   10   13   14   30   17   10-10   11   12   25   14   20   30   14-14-16-16   11   12   18-20   14   15   16   18   36-36   13   10

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: N-Y23181 у мокши и эрзи
« Ответ #8 : 03 Февраль 2017, 15:27:15 »
http://forum.molgen.org/index.php/topic,3976.msg365055.html#msg365055

Вот обновлённое дерево Y9022, построенное с помощью TNT на основе SNP и STR.

                    ,-------------------- Mari1 (RU-BA)
             Z35178 |     ,-------------- Shishkin (226022, RU)
            ,-------|-------------------- Udmrd2 (RU-UD)
            |       |           ,-------- Gavrilov (N59644, RU-UD)
       B181 |       `-------------------- Baishev (399299, RU-BA)
      ,-----|       ,-------------------- Sadykov (307971, RU-TA)
      |     |    ,--|        ,----------- Gafarov (242388, RU-BA)
      |     |    |  `-------------------- Domozhirov (B125109, RU)
      |     `----|              ,-------- Kurbatsky (199032, RU-YAN)
      |DYS459=9,9`--------------|   ,---- Ushakov (176781, RU-KO)
      |             DYS439=11   `---|,--- Bolshanin (189813, RU-KO)
Y9022 |                             `---- Chekrigin (342877, RU-SVE)
------|    DYS442=13      ,-------------- Shvedkoff (327802, RU)
      |  ,------------------------------- Zaitsev (306896, RU-SMO)
      |  |                       ,------- Dementyev (266916, RU-PNZ)
      |  |-----------------------| ,----- Golodyaev (151523, RU-SAR)
      |  | DYS464=15,15          `------- Parshin (199035,RU)
      |  |               ,--------------- Pleshivy (152820, RU)
      |  |  DYS449<29    |--------------- Tereszkowski-Kamiński (390389, PL-MZ)
      `--| ,-------------|--------------- Kamalov (307960, RU-TA)
   Y23181| |             |   ,----------- Evdokimov (147592, RU-KEM)
         | |             `--------------- Guselnikov (332281, RU-SVE)
         `-|   ,------------------------- Emiradgiev (418640, RU-CR)
           |   |         ,--------------- Vankov (405452, RU-MO)
           `---|------------------------- Mari2 (RU-BA)
               |          ,-------------- Biserov (344700, RU-RYA)
               `----------|      ,------- Gabdrafikov (399294, RU-BA)
               DYS389i=13 `------|   ,--- Akhtariev (96047, RU-TA)
                                 `------- Kamaliev (333209, RU-TA)
YBP -------|---------|---------|---------
         3000      2000      1000           

Новые гаплотипы (по сравнению с прошлогодним деревом):
  • Shishkin 226022, Russia DNAProject, регион проживания предков не указан
  • Shvedkoff 327802, N North Eurasian YDNA Project, регион проживания предков не указан
  • Emiradgiev 418640, N North Eurasian YDNA Project, крымский татарин
  • Domozhirov B125109, сообщил Михаил Ночевной, регион проживания предков неизвестен

Гаплотип Golitsin 184206 с дерева убрал, т.к. филогения стала предсказывать для него архаичную ветвь, отделившуюся от основного ствола ранее Y9022.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: N-Y23181 у мокши и эрзи
« Ответ #9 : 30 Март 2017, 19:31:27 »

456 -14
389-I -13
390 -23
389-II -29
458 -18
19 -14
385a -11
385b -14
393 -13
391 -10
439 -10
635 -23
392 -14
YGATAH4 - 12
437 -14
438 -10
448 -20

Предки из Пензенской области, с.Старые Турдаки Кочкуровского района. Очень много моих однофамильцев до сих пор там живет (Понятовский псевдоним). Село в основном эрзя.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100