Рюриковичи N1c1-Y10931

[Andr]

Ostlund (187619) и Dion  (139986) имеют общего предка 260+-150 лет назад и они имеют общего предка с  Gagarin (47176) 1035+-300 лет назад.
Остальные гаплотипы очень далеко.

Несомненно - Рюрикович, либо потомок его ближайшего родственника.

Да, с Дионом родня. Особая ветвь Рюриковичей?

Dion paka nie paluchil razresheniye ot amerikanskovo suda uznat' svaikh geneticheskikh raditelei.

Rusu bezuslovno praizashiol ot rossiyskovo ofitsera katoryi vaeval v Rumynii ili Moldavii v 19-m veke. Po moiemu on iz kniazei Kropotkinykh. Kazhetsia, shto Kropotkiny tozhe blizhaishie Dionu, Skogu (iz Shvetsii) i Ostlundu ("skog" abaznachaet "les", a "ostlund" = "vastochnyi les" - raznitsa mezhdu "skog" i "lund" takaya, shto pasledniy "malenkiy lesok").

[I2a1a]

Pro komanduyushchikh, na primier v vaine v 1496-m godu protiv Shvetsii, komanduyushchimi yavlialis' sleduyushchie kniazia : Vasiliy Ivanovich Patrikeev-Kosoi (Gediminovich), Alexandr Vladimirovich Rostovskiy, Ivan Mikhailovich Repnia, Grigoriy Fedorovich (prazvishcha ne napisano), Ivan i Petr Ushatyie,  i dvariane : Andrei Fedorovich Cheladnin, Dmitri Vasilievich Shein, Semen Karpovich, Andrei Ivanovich Korobov, iz katorykh - vazmozhna - shto Karpovich fakticheski iz Smolenskikh Karpovykh (N. Karamzin, "Ist., Goss. Rossiyskovo, t.6, str. 164 i 292).

http://sv.wikipedia.org/wiki/Rysk-svenska_krig
1)Это компания 1496 года не велась в Швеции.
2)Местом боевых действий была Зап.Карелия
3) В списке многочисленных войн между Московией и Швецией эта компания занимает третьесортное место (flera krig har utk?mpats mellan Sverige och Ryssland).

[I2a1a]

Pro puteshestviy : yesli niekatoryie Smolenskie Rurikovichi uzhe v nachale 16-vo veka lishilis' prava na zemliyu i titul; shtoby zarabatyvat' den'gi pastupili v armiyu Vel. Kn. Litovskovo i vaevali protiv Moskvicham, magli ani takzhe (ili net ?) pastupit' v shvedskuyu armiyu ?

Швецкие исторические документы того времени сохранились в архивах Швеции, а том числе и по дворянству. Я читал шведские матрикулы дворянства. Там нет выходцев из России в начале 16 века.
Шведские дворяне -выходцы из Московии (в основном новгородские помещики), а также и ВКЛ появляются в Швеции в начале - середине 17 века.

[Andr]

1)Это компания 1496 года не велась в Швеции.
2)Местом боевых действий была Зап.Карелия

Tochno, baevyie deistviya v asnavnom praizashli v finskoi oblasti Savo. No yesli tam radilsia nezakonnyi syn kniazia russkovo, yevo vnuk mog paselitsia v Shvetsii.

[Andr]

Я читал шведские матрикулы дворянства. Там нет выходцев из России в начале 16 века.

Nikto o vykhodtsakh iz Rassii nie gavarit. Ya gavariyu o syne finki, katoraya padruzhilas' s Rurikovichem.

[I2a1a]

1)Это компания 1496 года не велась в Швеции.
2)Местом боевых действий была Зап.Карелия

Tochno, baevyie deistviya v asnavnom praizashli v finskoi oblasti Savo. No yesli tam radilsia nezakonnyi syn kniazia russkovo, yevo vnuk mog paselitsia v Shvetsii.

Почитайте историю Финляндии. Вплоть до начала 19 века миграционный поток был направлен из Швеции в Финляндию, а не наоборот.

[I2a1a]

Я читал шведские матрикулы дворянства. Там нет выходцев из России в начале 16 века.

Nikto o vykhodtsakh iz Rassii nie gavarit. Ya gavariyu o syne finki, katoraya padruzhilas' s Rurikovichem.

  Подружилась.

[Andr]

Почитайте историю Финляндии. Вплоть до начала 19 века миграционный поток был направлен из Швеции в Финляндию, а не наоборот.

Eto pravda i niepravda. Nepravda takaya, shto agromnoe kalichestvo finov sluzhilo v shvedskoi armii.

Blestiashchiy primer : Pan Podolski iz Polshi i nekoi Martikainen s katorom u nievo nesaglassiye 3 (67). Predok Podolskovo radilsia v gorode Mielec v 1715-m gadu. Ran'she nikakoi Podolski v akruzhnostiakh Melca nie prazhival. V 1700-m godu, kagda shvedskie voiska uiezzhali iz Melca, niekatoryie shvedskie saldaty pakinuli shvedskuyu armiyu i paselilis v g. Tuszow Narodowy v 8 km na sever ot Mielca.

To shto ya Vam magu skazat' : veroyatnost' pa etomu shto kakoi-to (shliakhtich) iz Rechipospolitoi paselilsia v Finlandii ochen', ochen' blizska nuliyu.

[I2a1a]

Grigoriy Fedorovich (prazvishcha ne napisano),

Если бы Вы разбирались в генеалогии московского боярства, то знали бы, что это Григорий Федорович -представитель старшей ветви рода Акинфичей-Ратшичей. Эта ветвь была настолько богатой и влиятельной, что у нее даже не было фамилии (т.е все ее представители именовались по имени и отчеству Давидович, Федорович), т.к. все знали кто такой Федор Давыдович или Григорий Федорович (точно также как все сейчас знают кто такой Владимир Владимирович или Дмитрий Анатольевич).

[I2a1a]

Почитайте историю Финляндии. Вплоть до начала 19 века миграционный поток был направлен из Швеции в Финляндию, а не наоборот.

Eto pravda i niepravda. Nepravda takaya, shto agromnoe kalichestvo finov sluzhilo v shvedskoi armii.

Blestiashchiy primer : Pan Podolski iz Polshi i nekoi Martikainen s katorom u nievo nesaglassiye 3 (67). Predok Podolskovo radilsia v gorode Mielec v 1715-m gadu. Ran'she nikakoi Podolski v akruzhnostiakh Melca nie prazhival. V 1700-m godu, kagda shvedskie voiska uiezzhali iz Melca, niekatoryie shvedskie saldaty pakinuli shvedskuyu armiyu i paselilis v g. Tuszow Narodowy v 8 km na sever ot Mielca.

To shto ya Vam magu skazat' : veroyatnost' pa etomu shto kakoi-to (shliakhtich) iz Rechipospolitoi paselilsia v Finlandii ochen', ochen' blizska nuliyu.

То же самое, только наоборот: многие поляки во времена Яна Казимира и даже Собесского с радостью бежали из Короны Польской в Швецию, где их обычно посылали  на Колымаа в Финляндию колонизировать финские земли.

[I2a1a]

Вот "блестящий пример" из книги белорусского историка Котлярчука "In the shadows between Russia and Poland"

Polish historians consider the uprising “a rebellion of Samogitian nobility
against Sweden”, but that is not quite correct. Many local nobles supported
Sweden and served in the Swedish army. Among them the Lithuanian cavalry
led by Wilhelm Korff and Ernst Jan Korff. Their soldiers fought against
the rebels.741 Before the uprising, Mikolaj Wysocki, one of the noted Protestants
of Samogitia, entered Swedish service. His cousins, Johan and Ludvig
Wisocki-Hochmuth were the Swedish officers.742 Radziwill explained De la
Gardie Wysocki‘s wish to be the Swedish officer:
@Captain Mikolaj Wysocki showing his determination to be on king’s side
though the confederates called on him and his company to switch to their
side, however told me that he wanted to make his way to Samogitia to place
himself under the command of Your Excellency."
For his collaboration with Sweden, the king of Poland denounced Wysocki
as “a traitor” and gave his patrimony to the energetic rebel Teodor Lacki.
The Lithuanian clan of Wysocki remained in Sweden and were introduced
into the Swedish House of Nobility.

[I2a1a]

А вот и "финны"

http://wysocki.nsknet.ru/razdely-sajta/polskie-shljahtichi-vysockie/vysocki-hohmut-wisocki-hochmuth

[VictorV.]

А вот и "финны"
http://wysocki.nsknet.ru/razdely-sajta/polskie-shljahtichi-vysockie/vysocki-hohmut-wisocki-hochmuth

Кстати,   достоверность приведённого  по ссылке источника очень высока-автор работает исключительно с подтверждёнными архивными данными.
И вот ещё что -у меня фамилия та же самая,  о которой идёт здесь  разговор, при этом имеется приличное количество  родственников в RF  и приближенцев в CG  от 23AndMe, как со стороны Польши, так и со стороны Финляндии одновременно. Вадим прав.

[Andr]

Тут по ящику передали, что в Россию заехал Лобанов-Ростовский:

http://www.bfrz.ru/?mod=news&id=315
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=20191
http://www.msrs.ru/news/5393.html?year=2010&month=9

Это не тот, у кого взят тест?

Похож, похож.

On. Budut den'gi yeshchio raz yemu sdelaem Y-DNK test.

Paka aplacheny tolko apgreidy Y-DNA67 slieduyushchim kniaziam : Czetwertynski (I2a2), Khilkov (N1c1), Kropotkin (N1c1), Obolensky (R1a1), Putyatin (N1c1), Rzhevsky (N1c1), Trubetskoy (N1c1), Vadbolsky (N1c1) i Volkonsky (R1a1).

[mouglley]

Отлично!
Большое спасибо.