АвторТема: Рюриковичи N1c1-Y10931  (Прочитано 379408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +237/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1095 : 06 Апрель 2019, 09:36:30 »
есть карты где можно увидеть локализацию носителей ближайших к рюриковичам гаплотипов?
Здесь наношу предковые отметки (самого дальнего известного предка по прямой мужской) людей из субклада N-Y4341 (кроме собственно Рюриковичей N-Y10931):

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=1OH1-4DPAXfAROEwAxZ73dQWXCaQ&hl=ru

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8423
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1096 : 22 Июль 2019, 18:06:46 »
Vladimir G. Volkov, Andrey N. Seslavin
Genetic study of the Rurik Dynasty // Centenary of human population genetics. Conference proceedings. Moscow 29 - 31 May 2019.  M., 2019 P.84 - 85.
http://trog.narod.ru/articles/Genetic_study_of_the_Rurik_Dynasty.pdf


« Последнее редактирование: 23 Июль 2019, 17:48:59 от Yurgan »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1097 : 29 Июль 2019, 14:04:05 »
Цитировать
Vladimir G. Volkov, Andrey N. Seslavin
Genetic study of the Rurik Dynasty // Centenary of human population genetics. Conference proceedings. Moscow 29 - 31 May 2019.  M., 2019 P.84 - 85.
За такие вещи мало плюсы ставить, за это звание Героя России давать надо! Yurgan - всемернейшее уважение и образец для подражания!
Планируется ли расширенное описание исследований на русском?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8423
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1098 : 30 Июль 2019, 07:49:44 »
Цитировать
Vladimir G. Volkov, Andrey N. Seslavin
Genetic study of the Rurik Dynasty // Centenary of human population genetics. Conference proceedings. Moscow 29 - 31 May 2019.  M., 2019 P.84 - 85.
За такие вещи мало плюсы ставить, за это звание Героя России давать надо! Yurgan - всемернейшее уважение и образец для подражания!
Планируется ли расширенное описание исследований на русском?
Спасибо.
Планируем.
Ищем издание

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +237/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1099 : 09 Август 2020, 16:06:36 »
Новый гаплотип:
MK22258   Bashkirov           N-Y10931   14   23   14   11   11-13   11   12   10   14   14   30   18   9-9   11   12   25   14   19   29   14-14-15-15   12   11   18-20   14   15   17   19   34-34   15   10       

находится в проекте Байора
https://www.familytreedna.com/public/rurikid/default.aspx?section=yresults

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8423
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1100 : 10 Август 2020, 09:13:59 »
Новый гаплотип:
MK22258   Bashkirov           N-Y10931   14   23   14   11   11-13   11   12   10   14   14   30   18   9-9   11   12   25   14   19   29   14-14-15-15   12   11   18-20   14   15   17   19   34-34   15   10       

находится в проекте Байора
https://www.familytreedna.com/public/rurikid/default.aspx?section=yresults
Приглашу его в наш проект.

К сожалению, BigY у него нет.

Почти не отличим от князя Шаховского.
« Последнее редактирование: 10 Август 2020, 11:14:40 от Yurgan »

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1101 : 10 Август 2020, 21:06:05 »
И всё-таки хотелось бы критически и непредвзято пересмотреть основную версию. Скакать от результатов и документальных генеалогий.
Посмотреть, на какой глубине выборки.

Итак. Имеем:


Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1102 : 10 Август 2020, 21:08:17 »
Заманчиво было бы начать проверку с нижней ветви. Но указанный там регион предков, Забайкалье, - сразу умеряет весь пыл.

Нам нужны взаправдашние рюриковичи. А не как один форумный дурбаланька говорит, законсервированная аристократия.

;D

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1103 : 10 Август 2020, 21:10:03 »
Поэтому переходим на вот эту ветвь:


Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1104 : 10 Август 2020, 21:11:45 »
Три и вопроса. Кто скрывается под номером акканута:

- YF05250?
- YF05890?
- YF07187?

Заранее всех благодарю за ответ!   :)

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +551/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1105 : 10 Август 2020, 21:26:15 »
Три и вопроса. Кто скрывается под номером акканута:

- YF05250?
- YF05890?
- YF07187?

Заранее всех благодарю за ответ!   :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1106 : 10 Август 2020, 22:06:48 »
Спасибо за ответ!

Но нужны имена протестированных, а не просто княжеские роды.

То есть, хочу показать конкретные ВБОПы с точностью до поколения.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1107 : 11 Август 2020, 01:36:04 »
Может память подводит, но филогенетическое древо не стыкуется с документальными родословиями. Раз.

В данном случае выверка должна иметь верхний и нижний пороги. Два.

По ближним веткам могут быть ВБОПы от ФТДНА. Они предпочтительнее. Три.

Надо вообще всех проверить на наличие ВБОПов от ФТДНА. Все-таки это 24 поколения. Т.е. период формирования фамильных княжеских ветвей. Четыре.

Чудятся мне некие гаплотипный фетишизм и предвзятость. Пять.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1108 : 11 Август 2020, 01:43:45 »
А теперь открытым текстом.

Сомневается Фаррух (вежливо так и в обтекаемых фразах :) ).
Сомневаюсь я и всегда сомневался. Нестыковки видны голым глазом.

Предлагаю всё как следует пересмотреть и перепроверить. Гласно и коллегиально.
Основной упор делать на соответствие ВБОПов документальным родословцам.

Ну, а если автор исследования полагает это излишним, то лично для меня это будет очередная гипотеза. И буду ждать, когда за дело возьмутся профессионалы.

::)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1109 : 11 Август 2020, 07:09:31 »
Поясню специально для пенелопа, которая всерьёз полагает, что всё ясно. Ну, и для другой рябятни.

:)


Мы рассматриваем (для начала; пока; для разогрева) тройку князей Путятиных, Гагариных и Хилковых.

Так вот, Наталья и товарищи несомневающиеся, с Гагариными и Хилковыми всё вроде нормально. Их общий предок 1330 где-то г.р. Т.е. 700 лет назад.

Да ведь только закавыка.

Гагарины и Хилковы - Мономошичи. Юрьевичи:

« Последнее редактирование: 11 Август 2020, 07:16:23 от Mich Glitch »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.