АвторТема: Рюриковичи N1c1-Y10931  (Прочитано 264950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shekholАвтор темы

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Рюриковичи N1c1-Y10931
« : 08 Май 2009, 12:48:18 »
Читаем в википедии:

Рю?риковичи — княжеский род потомков Рюрика, раздробившийся с течением времени на множество ветвей.
О происхождении Рюрика ведутся споры. ...

Западные и некоторые российские ученые считают его норманном, другие же считают, что он был западнославянского (Бодричи) происхождения (см. Русь (народ) и Рюрик).

По норманнской теории (Кирпичников А. Н., Пчелов Е. В. и др.) Рюриковичи являются ветвью датской династии Скьёльдунгов, известной с VI века.

По западнославянской теории Рюриковичи являются ветвью династии ободритских королей.

Окончательный вывод о соответствии норманнской и западнославянской теорий истине можно будет сделать после завершения комплексного исследования ДНК ныне живущих Рюриковичей и ДНК известных захоронений Рюриковичей. ...

Потомки Рюрика.
Отдалёнными потомками Рюрика по женской линии являются 10 монархов Европы (Норвегия, Швеция, Дания, Голландия, Бельгия, Англия, Испания, Люксембург, Лихтенштейн, Монако), несколько американских президентов, писатели, артисты.

ДНК-тест Y-хромосомы представителей династии Рюриковичей

Современный род Рюриковичей принадлежит к двум разным ДНК-гаплогруппам: N1c1 (непосредственные потомки князя — большинство ветвей), R1a1 (Тарусская ветвь).

Разные гаплогруппы указывают на разных предков в роду по мужской линии, то есть лица, относящие себя к потомкам Рюрика, не могут считаться носителями генотипа Y-хромосомы от Рюрика. Обе гаплогруппы N1c1 и R1a1 являются типичными в генофонде восточных славян.
                                                393 390 394/19 391 385a  385b 426 388 439 389-1 392 389-2
кн. Дмитрий Шаховской               14   23   14      11   11      13    11  12   10    14    14   31
кн. Никита Лобанов-Ростовский   14   23    -       11   12      13     -    -   10    14    14   30
кн. Яков Пузына                         14   23   14      10    11     13    11  12   11    13   14   29

Интересно, что нового есть по этой теме?
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2015, 11:18:15 от Yurgan »

Оффлайн shekholАвтор темы

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #1 : 08 Май 2009, 12:51:57 »
Разные гаплогруппы указывают на разных предков в роду по мужской линии, то есть лица, относящие себя к потомкам Рюрика, не могут считаться носителями генотипа Y-хромосомы от Рюрика.

Почему не могут? Не понятна логика. Кто-нибудь может объяснить?

Оффлайн shekholАвтор темы

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #2 : 08 Май 2009, 13:07:58 »
Летописец, сиречь помянникъ Словенскаго языка и Россiйскаго рода, откуда начася и како бысть и до чего дойде.

л. 11
"О Гостомысле и Рюрике. ... Они же избраша некоего краля князя Рюрика отъ рода суща Августа кесаря Рмскаго."

л. 11. об
"Родство Прусово и Рюриково. ... По его же имени зовется Пруская земля и уселися ту Прусъ многими времены летъ, отъ его же колена сей князь Рюрикъ краль 14-й от  рода Августа кесаря. И молиша посланницы отъ всех земли Руския, дабы къ нимъ шелъ княжити."
---

Проводились ли исследования на тему родства Авуста и Рюрика?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #3 : 08 Май 2009, 13:10:28 »
Цитировать
Проводились ли исследования на тему родства Авуста и Рюрика?
Это же сказка :)

Сначало нужно найти достоверных потомков Августа... вы знаете таких?

Оффлайн Grigoriev

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3208
  • Страна: ru
  • Рейтинг +187/-3
    • Молекулярная генеалогия
  • Y-ДНК: O3a3c
  • мтДНК: J1c
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #4 : 08 Май 2009, 13:25:42 »
Операция «Чистые Рюрики»
http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=98

Оффлайн shekholАвтор темы

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #5 : 08 Май 2009, 14:23:54 »
"... Анализ показал, что Шаховской - а следовательно, и его предки по мужской линии на протяжении тысяч лет - принадлежит к гаплогруппе N3."

В статье гаплогруппа - N3, в Википедии N1c. Это одно и то же?


Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #6 : 08 Май 2009, 15:51:42 »
В статье гаплогруппа - N3, в Википедии N1c. Это одно и то же?
Да. N3 - это по старой классификации гаплогрупп 2002 года, а N1c1 по новой 2008 года.

Оффлайн shekholАвтор темы

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #7 : 08 Май 2009, 21:08:31 »
Где можно узнать генотип кн. Дмитрия Шаховского на большем количестве маркеров, чем приводится в википедии?

Заодно, интересно было бы видеть в каждом разделе Гаплогруппы типичный (медианный) гаплотип.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #8 : 08 Май 2009, 22:15:03 »
Заодно, интересно было бы видеть в каждом разделе Гаплогруппы типичный (медианный) гаплотип.

Модальный? Можно конечно, но он зависит от выборки, то есть чем больше выборки тем точнее будет этот "усредненный" гаплотип.

Оффлайн shekholАвтор темы

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #9 : 08 Май 2009, 22:23:06 »
Ну пусть будет хоть какой-нибудь усредненный.

Можно дать название в зависимости от выборки, например,

N1c[1000] 
« Последнее редактирование: 31 Июль 2009, 18:04:45 от shekhol »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8725
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #10 : 05 Июнь 2009, 21:35:26 »
Уважаемый Yurgan, Вы не знаете, что это за родственник Рюрика kit #83582 кроме NJY5C появился?

Оффлайн shekholАвтор темы

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #11 : 31 Июль 2009, 18:06:44 »
Где-то я в инете видел страницу с результатами всех проанализированных Рюриковичей, кажется на английском языке ....  теперь не могу найти, кто-нибудь знает, где это?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19447
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1434/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #12 : 31 Июль 2009, 18:24:26 »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19447
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1434/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8725
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Рюриковичи N1c1-Y10931
« Ответ #14 : 31 Июль 2009, 18:43:49 »
Где можно узнать генотип кн. Дмитрия Шаховского на большем количестве маркеров, чем приводится в википедии?

Заодно, интересно было бы видеть в каждом разделе Гаплогруппы типичный (медианный) гаплотип.
К сожалению, настолько маркеров его не протестировали. Найдите спонсоров, протестируем.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100