АвторТема: Новый калькулятор ANE K6  (Прочитано 5945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1944
  • Страна: 00
  • Рейтинг +486/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #30 : 17 Август 2016, 00:38:19 »
Это не предположение, а факт.
Или Вы думаете Русь 10 века и русские 20 века это одно и тоже?
Каргополь просто как срез русских, не более того. Несомненно русские могут быть разные, не вижу смысла для каких то недовольство каргопольцами в качестве представителей русских. Некоторые постоянно тут жалуются.
это "недовольство" вызвано тем, что во всем Северо-западном федеральном округе проживает чуть менее 10% от всего русского населения России, в том же ЦФО - около 30%
что касается их "эталонного статуса", то какие же они не-"окраинцы", если каргопольцы, в основном, потомки новгородских колонистов, смешавшихся с местными группами?

современные русские действительно отличаются от древнерусских групп северо-востока и в первую очередь в сторону усиления европеоидных признаков, что некоторые авторы связывают с более продуктивными формами хозяйствования славянского населения последующих эпох (которое должно было привести к росту их численности относительно "финно-угорских автохтонов" региона) и/или с миграцией в "Залесье" из земель Западной/Юго-западной Руси.
к тому же, формирование собственно "Русского государства", в современном смысле, начинается с Московского княжества 15-го века, а не со Владимиро-Суздальского 13-го, т.е. уже после двух миграционных волн из южнорусских княжеств: до- и постмонгольской.


это даже если не считать усилившейся ассимиляции этнически не-русского населения в 19-20 века:
Бунак В.В. - Происхождение и этническая история русского народа, 1965

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 527
  • Рейтинг +96/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #31 : 17 Август 2016, 01:31:55 »

Или Вы думаете Русь 10 века и русские 20 века это одно и тоже?
Каргополь просто как срез русских, не более того. Несомненно русские могут быть разные, не вижу смысла для каких то недовольство каргопольцами в качестве представителей русских. Некоторые постоянно тут жалуются.

Логика конструктивиста она как русский бунт- бессмысленна и беспощадна.

Разговор на данную тему лично у меня с вами был уже как минимум пару раз, и вот опять снова.

Никто на данном форуме ещё на моей памяти не отказывал Каргопольцам в русскости, боже упаси!

Однако если лично я говорю термин автомобиль, то думаю что человек подумает о форде фокусе, или о вольксфагене жуке если ему за 60, но никак не о гольфкаре.

Также и с русскими в этнопопуляционных тестах. Ставить каргопольцев сэмлом Russian крайне не практично, когда 95% остальных русских будут лучше отражать геном среднего русского.

А вообще хватит оффтопа, постите результаты лушче:

Ancestral_North_Eurasian   21.38
Ancestral_South_Eurasian   0.14
East_Asian   4.16
West_European_Hunter_Gartherer   42.15
Natufian   31.32
Sub_Saharan   0.85

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1944
  • Страна: 00
  • Рейтинг +486/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #32 : 17 Август 2016, 01:52:54 »
без офтопа в таких вопросах решительно невозможно...
PS относительно "русскости", тут северные русские действительно в авангарде - к примеру, былины т.н. "киевского цикла",  если мне не изменяет память, лучше всего сохранились именно на северо-западе России.

Admix Results (sorted):

# Population Percent
1 West_European_Hunter_Gartherer 43.85
2 Natufian 31.27
3 Ancestral_North_Eurasian 20.77
4 East_Asian 2.72
5 Ancestral_South_Eurasian 1.40


Finished reading population data. 136 populations found.
6 components mode.

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian @ 2.875777
2 Norwegian @ 3.808976
3 Europe_LNBA @ 4.618956
4 Scottish @ 4.722506
5 Czech @ 5.037177
6 Icelandic @ 5.322302
7 Estonian @ 5.377802
8 English @ 5.980157
9 Hungarian @ 6.223531
10 Russian @ 6.456432
11 Lithuanian @ 7.134803
12 Finnish @ 7.216977
13 Steppe_MLBA @ 7.534122
14 French @ 8.650299
15 Croatian @ 8.983564
16 Romanian @ 12.212255
17 Spanish @ 13.274173
18 Bulgarian @ 13.697950
19 Basque @ 14.217556
20 Albanian @ 18.798532

Using 2 populations approximation:
1 50% Norwegian +50% Russian @ 2.387822


Using 3 populations approximation:
1 50% Czech +25% Russian +25% Steppe_MLBA @ 0.640769


Using 4 populations approximation:
1 Azeri + Chechen + Hungarian_KO1 + Norwegian @ 0.000000
2 Azeri + Chechen + Norwegian + WHG @ 0.000000
3 Balkar + Croatian + Hungarian_KO1 + Lezgin @ 0.000000
4 Balkar + Croatian + Lezgin + WHG @ 0.000000
5 Estonian + Finnish + Romanian + Steppe_MLBA @ 0.000000
6 Hungarian + Russian + Scottish + Steppe_MLBA @ 0.000000
7 Adygei + Finnish + Georgian + Hungarian_KO1 @ 0.272594
8 Adygei + Finnish + Georgian + WHG @ 0.272594
9 Azeri + Chechen + Hungarian_KO1 + Scottish @ 0.317236
10 Azeri + Chechen + Scottish + WHG @ 0.317236
11 Assyrian + Finnish + Hungarian_KO1 + Lezgin @ 0.317621
12 Assyrian + Finnish + Lezgin + WHG @ 0.317621
13 Finnish + Hungarian + Steppe_MLBA + Ukrainian @ 0.319042
14 Azeri + Hungarian_KO1 + Lezgin + Scottish @ 0.371279
15 Azeri + Lezgin + Scottish + WHG @ 0.371279
16 Azeri + Chechen + Hungarian_KO1 + Ukrainian @ 0.382195
17 Azeri + Chechen + Ukrainian + WHG @ 0.382195
18 Assyrian + Chechen + Finnish + Hungarian_KO1 @ 0.382818
19 Assyrian + Chechen + Finnish + WHG @ 0.382818
20 Bulgarian + Finnish + Lithuanian + Steppe_MLBA @ 0.387157

Mixed Mode Population Sharing:

# Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance
1 87.4% Estonian + 12.6% Azeri @ 0.27
2 85% Estonian + 15% Kumyk @ 0.35
3 85.5% Estonian + 14.5% Adygei @ 0.36
4 88.3% Estonian + 11.7% Iranian @ 0.4
5 88.2% Estonian + 11.8% Iran_recent @ 0.47
6 88.6% Estonian + 11.4% Kurd_C @ 0.5
7 85.2% Estonian + 14.8% Balkar @ 0.53
8 89% Estonian + 11% Iranian_Mazandarani @ 0.59
9 87.9% Estonian + 12.1% Iran_N_WC1 @ 0.61
10 85.7% Estonian + 14.3% Chechen @ 0.62
11 89.2% Estonian + 10.8% Kurd_F @ 0.62
12 89.1% Estonian + 10.9% Iran_ChL @ 0.67
13 89.6% Estonian + 10.4% Iran_LN @ 0.69
14 68.2% Adygei + 31.8% Hungarian_KO1 @ 0.77
15 68.2% Adygei + 31.8% WHG @ 0.77
16 88.9% Estonian + 11.1% Iranian_Shirazi @ 0.77
17 89.7% Estonian + 10.3% Iranian_Lori @ 0.85
18 86% Estonian + 14% Lezgin @ 0.9
19 85.5% Estonian + 14.5% Turkish @ 0.94
20 89.3% Estonian + 10.7% Iran_N @ 0.98

Оффлайн автоха

  • Сообщений: 347
  • Страна: ru
  • Рейтинг +47/-0
  • Y-ДНК: R1a1a z92
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #33 : 17 Август 2016, 07:38:27 »

Это не предположение, а факт.
Или Вы думаете Русь 10 века и русские 20 века это одно и тоже?
Каргополь просто как срез русских, не более того. Несомненно русские могут быть разные, не вижу смысла для каких то недовольство каргопольцами в качестве представителей русских. Некоторые постоянно тут жалуются.

Ну факты, они что дышло, куда вы захотели, туда у вас  и вышло.

Admix Results (sorted):




# Population Percent
1 West_European_Hunter_Gartherer 42.51
2 Natufian 34.91
3 Ancestral_North_Eurasian 18.98
4 East_Asian 3.6

Single Population Sharing:


# Population (source) Distance
1 Hungarian 2.99
2 Ukrainian 3.15
3 Czech 3.48
4 English 4.4
5 Scottish 4.4
6 Norwegian 4.53
7 Croatian 5.53
8 French 5.61
9 Icelandic 6.42
10 Europe_LNBA 6.98
11 Estonian 8.52
12 Romanian 8.55
13 Russian 8.9
14 Lithuanian 9.66
15 Spanish 9.7
16 Finnish 10.01
17 Bulgarian 10.18
18 Steppe_MLBA 11.62
19 Basque 11.79
20 Albanian 15.19

Mixed Mode Population Sharing:


#   Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance
1   92.1% Czech  +  7.9% Turkmen  @  0.64
2   93.2% Czech  +  6.8% Uzbek  @  0.78
3   90.2% English  +  9.8% Turkmen  @  0.84
4   91.6% English  +  8.4% Uzbek  @  0.94
5   94.5% Czech  +  5.5% Uygur  @  0.96
6   94.6% Czech  +  5.4% Hazara  @  0.98
7   62% Croatian  +  38% Russian  @  1.02
8   93.2% English  +  6.8% Uygur  @  1.21
9   93.2% English  +  6.8% Hazara  @  1.23
10   64.9% Croatian  +  35.1% Finnish  @  1.37
11   95.8% Czech  +  4.2% Kyrgyz  @  1.38
12   76.9% Hungarian  +  23.1% Russian  @  1.41
13   54% Romanian  +  46% Finnish  @  1.48
14   96.7% Czech  +  3.3% Eskimo  @  1.48
15   96.1% Czech  +  3.9% Altaian  @  1.5
16   96.2% Czech  +  3.8% Pima  @  1.51
17   96.7% Hungarian  +  3.3% Clovis  @  1.53
18   96.9% Hungarian  +  3.1% Pima  @  1.55
19   96.5% Czech  +  3.5% Kalmyk  @  1.57
20   96.5% Czech  +  3.5% Sherpa  @  1.57

Using 1 population approximation:
 1 Hungarian @ 3.031245
 2 Ukrainian @ 3.216995
 3 Czech @ 3.610945
 4 English @ 4.548530
 5 Scottish @ 4.554001
 6 Norwegian @ 4.656182
 7 Croatian @ 5.518375
 8 French @ 5.624725
 9 Icelandic @ 6.568100
 10 Europe_LNBA @ 7.085506
 11 Romanian @ 8.489819
 12 Estonian @ 8.514162
 13 Russian @ 8.806712
 14 Spanish @ 9.534388
 15 Lithuanian @ 9.744926
 16 Finnish @ 9.894155
 17 Bulgarian @ 10.154583
 18 Steppe_MLBA @ 11.423178
 19 Basque @ 11.767098
 20 Albanian @ 15.087697


Using 2 populations approximation:
 1 50% Finnish +50% Romanian @ 1.684961


 Using 3 populations approximation:
 1 50% Icelandic +25% Sardinian +25% Steppe_IA @ 1.059533


 Using 4 populations approximation:
 1 Lithuanian + Romanian + Romanian + Russian @ 0.916755
 2 Albanian + Hungarian + Lithuanian + Russian @ 0.926239
 3 Albanian + Czech + Estonian + Russian @ 0.991178
 4 Hungarian + Romanian + Russian + Ukrainian @ 0.996727
 5 Albanian + Estonian + Hungarian + Russian @ 0.997982
 6 Czech + Greek + Lithuanian + Russian @ 1.025576
 7 Greek + Hungarian + Lithuanian + Russian @ 1.051691
 8 Finnish + Italian_South + Lithuanian + Ukrainian @ 1.056105
 9 Icelandic + Icelandic + Sardinian + Steppe_IA @ 1.059533
 10 Bulgarian + Czech + Czech + Russian @ 1.066599
 11 Czech + Hungarian + Romanian + Russian @ 1.070596
 12 Bulgarian + Czech + Russian + Ukrainian @ 1.080924
 13 Czech + Estonian + Greek + Russian @ 1.083550
 14 Czech + Czech + Romanian + Russian @ 1.089299
 15 Hungarian + Norwegian + Romanian + Russian @ 1.092675
 16 Albanian + Icelandic + Russian + Ukrainian @ 1.093952
 17 Estonian + Romanian + Romanian + Russian @ 1.106889
 18 Bulgarian + Lithuanian + Romanian + Russian @ 1.108752
 19 English + Estonian + Greek + Russian @ 1.113341
 20 Czech + Romanian + Russian + Ukrainian @ 1.125640



Оффлайн автоха

  • Сообщений: 347
  • Страна: ru
  • Рейтинг +47/-0
  • Y-ДНК: R1a1a z92
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #34 : 17 Август 2016, 07:58:41 »
 и
Admix Results (sorted):


# Population Percent
1 West_European_Hunter_Gartherer 44.4
2 Natufian 30.87
3 Ancestral_North_Eurasian 20.69
4 East_Asian 3.98
5 Ancestral_South_Eurasian 0.06

Single Population Sharing:


# Population (source) Distance
1 Ukrainian 3.73
2 Norwegian 4.45
3 Europe_LNBA 4.76
4 Estonian 4.97
5 Russian 5.21
6 Icelandic 5.43
7 Scottish 5.48
8 Czech 5.71
9 Finnish 6.11
10 Lithuanian 6.59
11 English 6.64
12 Hungarian 7.12
13 Steppe_MLBA 8.14
14 French 9.48
15 Croatian 10.02
16 Romanian 13.19
17 Spanish 14.16
18 Basque 14.66
19 Bulgarian 14.68
20 Albanian 19.78

Mixed Mode Population Sharing:


#   Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance
1   91% Europe_LNBA  +  9% Uzbek  @  1.19
2   89.8% Europe_LNBA  +  10.2% Turkmen  @  1.2
3   54.2% Norwegian  +  45.8% Russian  @  1.25
4   59% Ukrainian  +  41% Russian  @  1.3
5   80.7% Icelandic  +  19.3% Steppe_IA  @  1.3
6   86.6% Estonian  +  13.4% Balkar  @  1.33
7   94.5% Norwegian  +  5.5% Clovis  @  1.43
8   92.7% Europe_LNBA  +  7.3% Uygur  @  1.43
9   92.8% Europe_LNBA  +  7.2% Hazara  @  1.47
10   94.9% Norwegian  +  5.1% Pima  @  1.51
11   82.9% Lithuanian  +  17.1% Balkar  @  1.56
12   88.8% Estonian  +  11.2% Azeri  @  1.62
13   52.5% Russian  +  47.5% Czech  @  1.63
14   87% Estonian  +  13% Turkish  @  1.7
15   87.2% Estonian  +  12.8% Adygei  @  1.73
16   67.5% Adygei  +  32.5% Hungarian_KO1  @  1.76
17   67.5% Adygei  +  32.5% WHG  @  1.76
18   86.8% Estonian  +  13.2% Kumyk  @  1.76
19   93.4% Icelandic  +  6.6% Clovis  @  1.78
20   64.2% Ukrainian  +  35.8% Finnish  @  1.83

Least-squares method.

 Using 1 population approximation:
 1 Ukrainian @ 3.739310
 2 Norwegian @ 4.526900
 3 Europe_LNBA @ 4.924357
 4 Estonian @ 5.062984
 5 Russian @ 5.269557
 6 Scottish @ 5.510566
 7 Icelandic @ 5.560268
 8 Czech @ 5.667730
 9 Finnish @ 6.111495
 10 English @ 6.608891
 11 Lithuanian @ 6.741285
 12 Hungarian @ 7.016797
 13 Steppe_MLBA @ 8.099408
 14 French @ 9.331131
 15 Croatian @ 9.893377
 16 Romanian @ 13.030318
 17 Spanish @ 13.879191
 18 Basque @ 14.457578
 19 Bulgarian @ 14.560086
 20 Albanian @ 19.578789

 Using 2 populations approximation:
 1 50% Norwegian +50% Russian @ 1.309857


 Using 3 populations approximation:
 1 50% Norwegian +25% Russian +25% Russian @ 1.309857


 Using 4 populations approximation:
 1 Basque + Europe_LNBA + Lithuanian + Steppe_IA @ 1.005543
 2 Basque + Icelandic + Lithuanian + Steppe_IA @ 1.024247
 3 Basque + Lithuanian + Lithuanian + Steppe_IA @ 1.154072
 4 Balkar + Finnish + Georgian + Hungarian_KO1 @ 1.277918
 5 Balkar + Finnish + Georgian + WHG @ 1.277918
 6 Norwegian + Norwegian + Russian + Russian @ 1.309857
 7 Basque + Lithuanian + Norwegian + Steppe_IA @ 1.316351
 8 Balkar + Georgian + Hungarian_KO1 + Russian @ 1.319100
 9 Balkar + Georgian + Russian + WHG @ 1.319100
 10 Basque + Estonian + Lithuanian + Steppe_IA @ 1.332559
 11 Basque + Estonian + Icelandic + Steppe_IA @ 1.348049
 12 Norwegian + Russian + Russian + Ukrainian @ 1.350575
 13 Albanian + Georgian + Hungarian_KO1 + Steppe_IA @ 1.353158
 14 Albanian + Georgian + Steppe_IA + WHG @ 1.353158
 15 Basque + Estonian + Europe_LNBA + Steppe_IA @ 1.379818
 16 Czech + Norwegian + Russian + Russian @ 1.380554
 17 Balkar + Italian_South + Motala12 + Russian @ 1.385924
 18 Adygei + Italian_South + Motala12 + Russian @ 1.401182
 19 French + Russian + Russian + Steppe_MLBA @ 1.401601
 20 Finnish + French + Russian + Steppe_MLBA @ 1.458684





Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +111/-53
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #35 : 17 Август 2016, 09:06:35 »
Цитировать
Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1    East_Asian    36.19
2    West_European_Hunter_Gartherer    21.36
3    Ancestral_North_Eurasian    20.12
4    Natufian    17.80
5    Ancestral_South_Eurasian    4.52
Цитировать
Using 1 population approximation:
1 Uzbek @ 11.816170
2 Turkmen @ 16.269106
3 Uygur @ 19.040985
4 Hazara @ 19.416529
5 Steppe_IA @ 27.576687
6 Tajik @ 31.996048
7 Clovis @ 33.914238
8 Kyrgyz @ 34.120522
9 GoyetQ116 @ 34.362007
10 Burusho @ 36.772137
11 Russian @ 37.772602
12 Pashtun_Afghan @ 38.126820
13 Altaian @ 38.565010
14 Bengali @ 39.005032
15 Finnish @ 39.177307
16 Balkar @ 39.258930
17 Pima @ 39.362366
18 Kusunda @ 40.896931
19 Turkish @ 41.978329
20 Kharia @ 42.339458

Using 2 populations approximation:
1 50% Sherpa +50% Steppe_MLBA @ 4.113972


Using 3 populations approximation:
1 50% Altaian +25% Jew_Ashkenazi +25% Steppe_Eneolithic @ 2.590585



Using 4 populations approximation:
1 Altaian + Hungarian + Sherpa + Steppe_EMBA @ 0.557346
2 Altaian + Croatian + Sherpa + Steppe_EMBA @ 0.690337
3 Altaian + French + Sherpa + Steppe_EMBA @ 0.778326
4 Finnish + Sherpa + Steppe_IA + Uygur @ 0.805633
5 Pima + Romanian + Sherpa + Steppe_MLBA @ 0.831129
6 Kyrgyz + Sherpa + Steppe_EMBA + Ukrainian @ 0.879452
7 Bulgarian + Pima + Sherpa + Steppe_MLBA @ 0.956904
8 Hungarian + Kyrgyz + Sherpa + Steppe_EMBA @ 1.007427
9 Altaian + Czech + Sherpa + Steppe_EMBA @ 1.020043
10 Altaian + English + Sherpa + Steppe_EMBA @ 1.023806
11 Finnish + Hazara + Sherpa + Steppe_IA @ 1.065153
12 Czech + Kyrgyz + Sherpa + Steppe_EMBA @ 1.072797
13 Kyrgyz + Scottish + Sherpa + Steppe_EMBA @ 1.086535
14 Russian + Sherpa + Steppe_IA + Uygur @ 1.170351
15 Altaian + Scottish + Sherpa + Steppe_EMBA @ 1.172422
16 Altaian + Italian_South + Sherpa + Steppe_Eneolithic @ 1.194576
17 Kyrgyz + Norwegian + Sherpa + Steppe_EMBA @ 1.247355
18 Altaian + Sherpa + Steppe_EMBA + Ukrainian @ 1.281358
19 English + Kyrgyz + Sherpa + Steppe_EMBA @ 1.283409
20 Albanian + Kyrgyz + Sherpa + Steppe_Eneolithic @ 1.285100

Выделенные интерпретации наиболее забавны. )

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 952
  • Страна: 00
  • Рейтинг +60/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #36 : 17 Август 2016, 10:00:47 »
Цитировать
   

без офтопа в таких вопросах решительно невозможно...
PS относительно "русскости", тут северные русские действительно в авангарде - к примеру, былины т.н. "киевского цикла",  если мне не изменяет память, лучше всего сохранились именно на северо-западе России.
 
Ну Северо-Западная Россия это не Каргополь.  Они ближе к Белоруссии, иногда самые северо западные даже к Прибалтике. Я даже в некоторых калькуляторах не так далеко от них оказываюсь.  Например в Еврогенесе чтоли.


       
# Population (source) Distance
1 West_Russian 4.66
2 Belorussian 5.1
3 Northwest_Russian 5.19
4 UA 5.3
5 PL 5.66
6 Ukrainian-Russian 5.85
7 LIT 7.62
8 EE 7.93
9 East_Russian 11.95
10 North_Russian 12.42
11 Erzya 13.93
12 South_Finnish 14.32
13 East_Finnish 14.81
14 HU 15.36
15 AT 19.27
16 North_Swedish 19.39
17 Serbian 21.42
18 South_&_Central_Swedish 21.95
19 Udmurt 22.96
20 RO 22.98

Mixed Mode Population Sharing:

# Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance
1   90.5% Northwest_Russian + 9.5% French_Basque @ 2.77
2   93.3% Northwest_Russian + 6.7% Sardinian @ 3.04
3   89.4% Northwest_Russian + 10.6% ES @ 3.12
4   89.1% Northwest_Russian + 10.9% North_Italian @ 3.24
5   88.2% Northwest_Russian + 11.8% FR @ 3.34
6   89.5% Northwest_Russian + 10.5% PT @ 3.34
7   79.1% Northwest_Russian + 20.9% HU @ 3.35
8   83.6% Northwest_Russian + 16.4% AT @ 3.62
9   91.3% Northwest_Russian + 8.7% Tuscan @ 3.69
10   86.4% Northwest_Russian + 13.6% RO @ 3.77
11   70.9% West_Russian + 29.1% LIT @ 3.79
12   88.4% Northwest_Russian + 11.6% Cornish @ 3.82
13   54.4% Northwest_Russian + 45.6% PL @ 3.85
14   57.2% West_Russian + 42.8% Northwest_Russian @ 3.88
15   51.2% Northwest_Russian + 48.8% UA @ 3.89
16   88.8% Northwest_Russian + 11.2% IE @ 3.93
17   93.8% Northwest_Russian + 6.2% Moroccan @ 3.98
18   88.7% Northwest_Russian + 11.3% Orcadian @ 4
19   89.2% Northwest_Russian + 10.8% Scottish @ 4.01
20   88.2% Northwest_Russian + 11.8% NL @ 4.03
« Последнее редактирование: 17 Август 2016, 10:19:44 от SSlava »

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 952
  • Страна: 00
  • Рейтинг +60/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #37 : 17 Август 2016, 10:24:15 »
Взяты.
Окраинцы - условно те кто вне северовострчной Руси, которая заложила основу великоросов.

это тем кого каргопольцы не устраивают.

Да ладно, вообще это троллинг наверное такой)).
Славянские племена мигрировали с территории нынешней Украины, так и с территории Польши примерно через нынешнюю Белоруссию.
Великороссы как раз и сложились  на стыке  "мигрантов" из Киевской Руси, северян, радимичей, и более "восточных" вятичей, и чуть более северных ильменских словен и кривичей. Хотя те же самые белорусы основаны как я понял большей частью на кривичах, тоже по такой логике можно окраинцами считать. А как раз на основе кривичей как некоторые считают Московское государство возникло. Даже те же самые прибалты до сих пор Россию Кривией называют.
 ;D Северяне, радимичи это что, "окраинцы" чтоли))?
Ильменские словене и бывшие новгородцы чтоли "русские"? Ерунда конечно это все)).
Славянские минрировали в ВЕ может и с Украины. Но мы ведь вроде о русским говорим ...
Русь с севера пошла, а Русские и великоросы так вообще намного позже.


Всё таки троллинг. :)
Все мнения на форуме принадлежат только их авторам. Поверьте, я ни троллю Вас :) А пишу вроде очевидные вещи.

Слегка недоумеваю. Русь пошла из Каргополя\Архангельска?
Нет. Такого я не писал.
Русь пошла с сеаера- подразумевал норманскую версию.
А коргопольские русские близги вологодский, а те в свою очередь ярослпвцам и костромичам.
Уж ярославцы то определенно русские.

Ну север, тем более северо-запад, это явно не северо-восток.
Я даже иногда в некоторых калькуляторах, как писал относительно не так уж и далеко от северо-западных русских оказываюсь, хотя от каргопольских очень далеко.
Да и вообще Каргополь впервые упоминается только в 14 веке.



Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1944
  • Страна: 00
  • Рейтинг +486/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #38 : 17 Август 2016, 11:48:37 »
Цитировать
без офтопа в таких вопросах решительно невозможно...
PS относительно "русскости", тут северные русские действительно в авангарде - к примеру, былины т.н. "киевского цикла",  если мне не изменяет память, лучше всего сохранились именно на северо-западе России.
Ну Северо-Западная Россия это не Каргополь.  Они ближе к Белоруссии, иногда самые северо западные даже к Прибалтике. Я даже в некоторых калькуляторах не так далеко от них оказываюсь.  Например в Еврогенесе чтоли.
я имел в виду конкретно Русский север

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 952
  • Страна: 00
  • Рейтинг +60/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #39 : 17 Август 2016, 12:50:12 »
Ну, а что это такое? Он весьма обширный.

Если даже Русь брать, откуда она пошла, как тут писал Eugene это ближе к северо-западу получается.

Старая Ладога та же самая.

А Каргопольские русские уже вроде бы более восточные гораздо.
Кажется, все же там больше метисация была с дославянскими народами.

Ну конечно они тоже русские, но просто тут возмущаются почему, что там их за эталон русских берут. Хотя это от силы 5-10 процентов русского населения.
А русская популяция все же гораздо более разнообразна.


Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1944
  • Страна: 00
  • Рейтинг +486/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #40 : 17 Август 2016, 12:56:03 »
Цитировать
Чтобы дать понятие о количестве былин, отметим их статистику, приведённую в «Истории Русской Словесности» Галахова. Одних былин киевского цикла собрано: в Московской губернии — 3, в Нижегородской — 6, в Саратовской — 10, в Симбирской — 22, в Сибири — 29, в Архангельской — 34, в Олонецкой — до 300. Всех вместе около 400, не считая былин новгородского цикла и позднейших (московских и других). Все известные былины принято делить по месту своего происхождения: на киевские, новгородские и общерусские (более поздние).

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 952
  • Страна: 00
  • Рейтинг +60/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #41 : 17 Август 2016, 12:57:06 »
Правда берут в основном эти зарубежные создатели этнокалькуляторов. Я вот пообщался, даже они уже признают, что с этими данными явно что-то не то, выборка не репрезентативна.
Я вот скидывал матчи, которые у меня были, правда не уверен что все из них на 100 процентов русские, может один или два украинца затесались, но тем не менее данные весьма схожи с теми, что тут выкладывали.

Создали плот, вот что получилось. Открывать его лучше в Хроме, или Опере, в Файрфоксе страшно глючит.
Если хотите, могу попросить и эти данные что тут выкладывали туда добавить.

https://plot.ly/~Urfaust/28.embed

И плюс Дендорграмма.

https://onedrive.live.com/?authkey=%21ANEX%5FYUpSdMvbPM&cid=03EEB7FF0539CE6F&id=3EEB7FF0539CE6F%2111408&parId=3EEB7FF0539CE6F%2111392&o=OneUp

Популяция русских что там указана это Каргопольские русские, плюс еще древние ДНК там есть.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1944
  • Страна: 00
  • Рейтинг +486/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #42 : 17 Август 2016, 13:00:14 »
разумеется, не репрезентативны:
"каргопольцы" - только одна и довольно специфическая группа современного русского населения.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 952
  • Страна: 00
  • Рейтинг +60/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #43 : 17 Август 2016, 13:13:17 »
Цитировать
в Симбирской — 22, в Сибири — 29,

Да, интересно, почему на Украине мало сохранилось очень, а в Сибири не мало? Хотя в Сибирь ехало не мало переселенцев из той же самой Украины, и это относительно "новый" регион, то есть восточные славяне не так и давно заселили.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 952
  • Страна: 00
  • Рейтинг +60/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #44 : 17 Август 2016, 13:15:50 »
А в Олонецкой вообще 300. ну они расположились по середине между северо-западными и северо-восточными русскими.
Ну как карту посмотрел.

 ;D а не фейковые ли случаем былины?))

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100