Рюриковичи R1a1

[sanych_85]

 

родословная Мономашичей более документирована, так как именно Владимир Мономах и его потомки были на великокняжеском, а затем царском престоле.

Забавно, что по восшествии на престол Романовых  многие  Мономашичи становятся захудалыми родами, некоторые из них начинают служит чуть ли не как обычные городовые дворяне, особенно это касается многочисленных Белозерских князей. В то же время Ольговичи, многие из которых начали развивать карьеру еще в конце 16 века активно продолжают ее развитие  и в 17 веке. На второстепенных воеводствах Мономашичей встречается немало, в то время как основные воеводства и дума заняты по большей части Ольговичами,    Одоевскими, Оболенскими, Долгоруковыми ,Масальскими и Гедиминовичами, Куракиными, Трубецкими, Хованскими и т.д.

[dmpir]

Касательно Рюриковичей, мне кажется без анализа останков не обойтись. И они бы сильно пролили свет. Таковых полно хотя бы в новгородской Софии. Там упокоено предостаточно рюриковичей, причем довольно ранних.

[Yurgan]

Касательно Рюриковичей, мне кажется без анализа останков не обойтись. И они бы сильно пролили свет. Таковых полно хотя бы в новгородской Софии. Там упокоено предостаточно рюриковичей, причем довольно ранних.

Предоставьте полный список.
Будем думать

[dmpir]

Касательно Рюриковичей, мне кажется без анализа останков не обойтись. И они бы сильно пролили свет. Таковых полно хотя бы в новгородской Софии. Там упокоено предостаточно рюриковичей, причем довольно ранних.

Предоставьте полный список.
Будем думать

Ну, если верить Вики, то там упокоены:
старший сын Ярослава Мудрого  - Владимир Ярославич
его мать Ирина (Ингигерда). кстати она для мито очень интересна, ибо ее мать по письменным источникам ободритская княжна.
отец Мстислава Удалого - Ростислав Смоленский
брат Александра Невского - Федор (хотя его мощи по факту оказались мощами Дмитрия Шемяки, но тоже ничего. Это один род.)
Владимир Ярославич особенно интересен, имхо.

[Yurgan]

Касательно Рюриковичей, мне кажется без анализа останков не обойтись. И они бы сильно пролили свет. Таковых полно хотя бы в новгородской Софии. Там упокоено предостаточно рюриковичей, причем довольно ранних.

Предоставьте полный список.
Будем думать

Ну, если верить Вики, то там упокоены:
старший сын Ярослава Мудрого  - Владимир Ярославич
его мать Ирина (Ингигерда). кстати она для мито очень интересна, ибо ее мать по письменным источникам ободритская княжна.
отец Мстислава Удалого - Ростислав Смоленский
брат Александра Невского - Федор (хотя его мощи по факту оказались мощами Дмитрия Шемяки, но тоже ничего. Это один род.)
Владимир Ярославич особенно интересен, имхо.

Спасибо. Останки на территории России более доступны, чем на Украине.

[Eugene]

Я вижу, что 225715 и 167329 неплохо совпадают. А вот 186203  из другой братской ветви  Z280.

Первые два разделяет по меньшей мере 1500 лет (скорее всего больше), но из одной ветки.
Со третим же ни о каком "братстве" речи нет - их разделяет около 5000 лет.

Хорошо, тогда сколько, по Вашим расчетам, разделяет столетий следующих двух потомков Рюрика: 111461 и 229414?

И правда, сколько же? Какие то новые веяния внесли коррективы в расчеты ?   
А насколько хорошо совпадают N113225 и 167329 ? 

111461 и 229414 разделяет примерно 1000 +/- 100 лет по 111 маркерам.

N113225 и 167329 разделяет примерно от 500 +/-200 лет. 37 маркеров маловато для сравнения - соответствено погрешность выше.

[Alexy]

А где  найдены ближайшие родственники Рюриковичей R1a, но в то же время более отдаленные, чем сами князья Барятинские, Волконские и Оболенские между собой?

[Eugene]

А где  найдены ближайшие родственники Рюриковичей R1a, но в то же время более отдаленные, чем сами князья Барятинские, Волконские и Оболенские между собой?

Те что из L260 больше тяготеют к южной Польше- Словакии. По моему это потомки Юрия Тарусского, потому как из дургих потомков Михаила Черниговского к L550 принадлежат Масальский и Пузына.

[Alexy]

Те что из L260 больше тяготеют к южной Польше - Словакии

А когда жил их общий предок с "Тарусскими" Ольговичами

Можно ли где-то посмотреть дерево всех L260 с приблизительными датами расхождений?

[VVR]

Вероятно черниговские Рюриковичи R1a-L260 будут YP1337+
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6763.msg282730.html#msg282730

[AppS]

Кто это может быть?
453547   Povilas Klimas Prince royal RIURIKID/LONBROK VARIAG RIURIKID DINASTY   Ukraine   R-YP951   13   25   15   10   11-14   12   12   10   13   11   30

подветка R1a-CTS3402

[Farroukh]

На anthrogenica пользователь  Pribislav проанализировал Y-ДНК образца VK541 из Луцка, предположительно Изяслава Ингваревича:

https://anthrogenica.com/showthread.php?21694-Population-genomics-of-the-Viking-world-Margaryan-et-al-2020

VK541 a.k.a Izjaslav Ingvarevych; ~1185-1223 AD; Lutsk, Volyn oblast; Ukraine; Medieval; R1a1a1b1a1a1c1-L1029>YP593

https://www.yfull.com/tree/R-YP593/

L1029 level: L1029/S4554/AMM267+ A>G (1G); Z2920+ C>G (2G); S4548/AMM272/Z2954+ C>A (2A); AMM269/S4546/Z2938+ T>C (2C)


YP593 level: YP592+ A>G (2G); YP1135+ C>T (1T)


YP593>YP1136 level: YP1136- C>G (2C); Y180965/FT151435- T>C (1T)


YP593>FGC39940 level: *no calls*


YP593>FGC39940>YP1567 level: BY196843/Y163132- A>G (2A); BY178762- A>G (1A); BY178294- C>G (2C); BY179631- C>G (1C); BY178279- G>A (5G); BY179209- G>A (1G)


YP593>FGC39940>BY30779 level: BY30779/Y86190- T>C (3T); BY32051/Y107606- G>A (1G)

Оживим тему новым фактическим материалом. Есть дДНК. Есть ли её корреляция с современниками?

[Yurgan]

На anthrogenica пользователь  Pribislav проанализировал Y-ДНК образца VK541 из Луцка, предположительно Изяслава Ингваревича:

https://anthrogenica.com/showthread.php?21694-Population-genomics-of-the-Viking-world-Margaryan-et-al-2020

VK541 a.k.a Izjaslav Ingvarevych; ~1185-1223 AD; Lutsk, Volyn oblast; Ukraine; Medieval; R1a1a1b1a1a1c1-L1029>YP593

https://www.yfull.com/tree/R-YP593/

L1029 level: L1029/S4554/AMM267+ A>G (1G); Z2920+ C>G (2G); S4548/AMM272/Z2954+ C>A (2A); AMM269/S4546/Z2938+ T>C (2C)


YP593 level: YP592+ A>G (2G); YP1135+ C>T (1T)


YP593>YP1136 level: YP1136- C>G (2C); Y180965/FT151435- T>C (1T)


YP593>FGC39940 level: *no calls*


YP593>FGC39940>YP1567 level: BY196843/Y163132- A>G (2A); BY178762- A>G (1A); BY178294- C>G (2C); BY179631- C>G (1C); BY178279- G>A (5G); BY179209- G>A (1G)


YP593>FGC39940>BY30779 level: BY30779/Y86190- T>C (3T); BY32051/Y107606- G>A (1G)

Оживим тему новым фактическим материалом. Есть дДНК. Есть ли её корреляция с современниками?

Просто с современниками или современными Рюриковичами? Среди современных Рюриковичей таких нет.

[Farroukh]

Какой терминальный субклад у живых Рюриковичей  R1a?

[Yurgan]

Какой терминальный субклад у живых Рюриковичей  R1a?

BigY не делали.
R1a1-L260