АвторТема: Геногеографы воссоздают генеалогическое древо народов  (Прочитано 6321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TereshАвтор темы

  • Сообщений: 390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +155/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
ДО ПОСЛЕДНЕГО ЛИСТКА. ГЕНОГЕОГРАФЫ ВОССОЗДАЮТ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКОЕ ДРЕВО НАРОДОВ
http://www.poisknews.ru/theme/science/19634/
Интервью О.П. Балановского в свежем номере газеты Поиск  (№ 29, 2016). Анонсирована новая статья по гаплогруппе Q (даже есть картинка), новые исследования по славянам.
И еще:
Цитировать
В России с десяток лабораторий используют в виде маркера Y-хромосому, а за рубежом их несколько сотен. Наша лаборатория, во многом благодаря поддержке РНФ, вошла в узкий круг, состоящий из четырех-пяти ведущих мировых коллективов, в основном из Англии и США, которые ведут исследования Y-хромосомы полногеномными методами и формируют стандарты в этой области науки.
Означает ли это, что лаборатория за счет проекта РНФ закупила оборудование и сама делает полногеномные тесты?
Это первое в России оборудование для целенаправленного тестирования Y-хромосомы в формате NGS?
« Последнее редактирование: 26 Июль 2016, 01:31:30 от Teresh »

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1769/-12
  • мтДНК: H1b
Славяне - всего лишь завиток глазури :) и далее по тексту. Так понимаю, очертания завитка еще не определены и поиски будут продолжены... ::)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11614
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2132/-9
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Не понял, а в чём "неожиданность"? Разве ранее говорилось о славянах в Восточной Европе со времён неолита? И откуда пришли славяне в Восточную Европу ???

Цитировать
Результаты оказались несколько неожиданными. Картина предстала такая: в современном генофонде славян собственно славянским можно считать всего лишь верхний слой, как завиток глазури на торте. А его “начинка” - генофонд - сформировался в результате событий, произошедших задолго до появления славян. Ведь на момент прихода славян в Восточную Европу или на Балканы здесь уже жили некие племена. Таких миграций было очень много, и каждое новое переселение оказывало влияние на генофонд, добавляя очередной слой в начинке торта.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6231
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1092/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Это явно про Молген. Доброе слово и кошке приятно:)
Цитировать
Отмечу, что не только ученые академии стремятся прояснить происхождение народов, но и генетики-любители. Они ведут генеалогические и генетические исследования и, занимаясь какой-то одной веточкой Y-хромосомы, достигают в ней глубины познаний, которой порой позавидует и профессионал.

А вот это точно.
Цитировать
Нам даже удалось наладить сотрудничество с энтузиастами-любителями. Вместе мы подготовили статью, которую сегодня направляем в ведущий иностранный журнал. Она посвящена существующему и поныне на территории нашей страны древнейшему стволу Y-хромосомного дерева, от которого 15-25 тысяч лет назад произошли все индейцы Америки. Мы проследили историю одной из ветвей этого ствола на протяжении 20 тысяч лет и выяснили, что 4000 лет назад одна из его веточек появилась в Европе, где встречается и сейчас - один вариант у народов северо-западной Европы, другой - у евреев-ашкенази.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1769/-12
  • мтДНК: H1b
Ярослав, неожиданность, по мнению авторов, в том, что тру-славян в славянских государствах - полтора человека. Представьте себе этот самый завиток глазури на толстом, многослойном  торте с несколькими видами кремов, орехами, ягодами, пропитками и посыпками. Извините, если у кого-то еще не обеденное время... ::)
« Последнее редактирование: 26 Июль 2016, 12:37:08 от пенелопа »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11614
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2132/-9
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Ярослав, неожиданность, по мнению авторов, в том, что тру-славян в славянских государствах - полтора человека. Представьте себе этот самый завиток глазури на толстом, многослойном  торте с несколькими видами кремов, орехами, ягодами, пропитками и посыпками. Извините, если у кого-то еще не обеденное время... ::)

Наталья, полностью отдаю себе отчёт в том, что я ещё тот зануда :)

Но, во-первых, кто такие тру-славяне? Те, кто "сварился" в первых славян из т.н. балто-славян с добавлением определённых ингредиентов в определённом территориальном котле?

Во-вторых, почему для меня, человека, даже не имеющего ВУЗовского исторического диплома, образ многослойного пирога был известен ещё до моего тестирования (собственно, попытка понять, из какого слоя моя мужская предковая и подтолкнула к тестированию - правда, результат ещё более запутал), для кого он стал неожиданностью? Для фриков, выводящих славян из палеолита Восточно-Европейской равнины ??? Так Балановский для них ещё тот еретик :)

И опять же, откуда пришли славяне в Восточную Европу? Если не считать Польшу Восточной Европой - гипотеза польской Urheimat славян подтвердилась генетически?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1769/-12
  • мтДНК: H1b
Вопросы как бы не ко мне. Означенная статья обсуждалась и комментировалась в другом разделе. Про завиток из глазури там не было ;D

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11614
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2132/-9
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Вопросы как бы не ко мне. Означенная статья обсуждалась и комментировалась в другом разделе.

Нет, ну ясно, что вопросы ко всем читающим форумчанам. Может, они помогут понять. В принципе, я комментирую фразы из статьи по ссылке в стартовом сообщении.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10110
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1522/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Не понял, а в чём "неожиданность"? Разве ранее говорилось о славянах в Восточной Европе со времён неолита? И откуда пришли славяне в Восточную Европу ???

Цитировать
Результаты оказались несколько неожиданными. Картина предстала такая: в современном генофонде славян собственно славянским можно считать всего лишь верхний слой, как завиток глазури на торте. А его “начинка” - генофонд - сформировался в результате событий, произошедших задолго до появления славян. Ведь на момент прихода славян в Восточную Европу или на Балканы здесь уже жили некие племена. Таких миграций было очень много, и каждое новое переселение оказывало влияние на генофонд, добавляя очередной слой в начинке торта.
Стойкое ощущение какого-то бреда....
Что значит "собственно славянского"? Что значит "на момент прихода славян в Восточную Европу"!? Откуда блин?  С Марса? Из Австралии? Из Монголии?
Балановский продолжает жечь. Такое ощущение, что он подводит основу под чей-то заказ, уж простите за конспирологию, но из статьи в статью тиражировать бред это как-то на случайные оговорки не тянет.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10110
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1522/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Ярослав, неожиданность, по мнению авторов, в том, что тру-славян в славянских государствах - полтора человека.
А кто такие "тру-славяне"? Они не такие же аборигены Восточной Европы, как и другие ее насельники?
Чему авторы удивляются? То что у всех восточноевропейцев значительная часть общего генофонда?
Я не понимаю.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1110
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1206/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Осенью ожидаются дДНК из Польши железного века(первые века нашей эры), надеюсь они прояснят ситуацию. По ДНК язык не определишь конечно, но хотя бы насчёт генетической преемственности яснее будет.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9795
  • Страна: id
  • Рейтинг +506/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Цитировать
Одни группы происходят от самого древнего населения Западной Сибири, генофонд других обнаружился в Южной Сибири, а корни третьих - на Кавказе.
А исторически кто-то из предков сибирских татар мигрировал с Кавказа? ::)
Скорее какие-нибудь степняки осели на Кавказе, мне как-то кажется. Нет?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1769/-12
  • мтДНК: H1b
Осенью ожидаются дДНК из Польши железного века(первые века нашей эры), надеюсь они прояснят ситуацию. По ДНК язык не определишь конечно, но хотя бы насчёт генетической преемственности яснее будет.
да. там, вроде очень много проб, в том числе Пясты.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10110
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1522/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Осенью ожидаются дДНК из Польши железного века(первые века нашей эры), надеюсь они прояснят ситуацию. По ДНК язык не определишь конечно, но хотя бы насчёт генетической преемственности яснее будет.
Ну в первых веках там по источникам и археологии сплошь германцы, но вы правы - интересно посмотреть будет....

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11614
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2132/-9
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
А кто такие "тру-славяне"?

Самое смешное, что генетическая идентификация "тру-славян" как раз бы и стала настоящей сенсацией ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100