АвторТема: Re: Евреи J1a2b1-Z1842  (Прочитано 6235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дербенди

  • Сообщений: 14
  • Страна: il
  • Рейтинг +3/-0
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #135 : 03 Июнь 2016, 22:35:46 »
Я вообще не понимаю, кому это все надо, если это не помогает людям.
Ну ни к чему, так ни к чему.
Тогда разбирайтесь со своими болячками сами.

Тесты ДНК имеют разные цели. Одни сопряжены с медициной, другие с историей или генеалогией. Два из последних перечисленных мною направлений рассматриваются на этом форуме. С одной стороны, конечно, может показаться какой-то экзотической развлекухой. С другой стороны, когда протестируешься, и видишь, как в твоём ДНК прописан путь твоих предков, то более реально чувствуешь свою личную, генетическую связь с историей своего народа. Не в общем по книгам или документам, которые часто могут лгать, а лично, по своей собственной ДНК, которая не врёт никогда.

2008 год
Что-то там уже проверяли. 1395 человек, включая 132 кавказских еврея(58 горских, 74 грузинских).
Результаты говорят сами за себя. Обе эти группы оказались самыми "еврейскими" и самыми чистыми, насколько это возможно. Хотя возможно на форуме эту статью уже обсуждали.

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0002062

Но я в принципе и так знаю кем был мой отец.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #136 : 03 Июнь 2016, 23:28:10 »
Горский еврей занесённый в YSEARCH из коммерческой статьи не один из этих двух?

Тот, что с DYS388=16 - это A5T7Y в Ysearch. Тот, что с DYS388=13 в этой базе отсутствуют. Они далеки от всех: на 20 локусах дистанции начинаются от 6 шагов.

Но я в принципе и так знаю кем был мой отец.

Я знаю, кто был мой пра-пра-пра-прадед (1771 года рождения). Они были крестьянами Кубенской волости Вологодского уезда Вологодской губернии. А гаплогруппа оказалась J1-Z1842 с севера Ближнего Востока, Закавказья и Северо-Восточного Кавказа. Причём по последним данным, может быть из южного Дагестана (ссылку я приводил выше). Теперь для меня это главная задача, понять, когда и как мои предки могли попасть из тех мест на север России. ДНК открывает то, что было забыто с течением времени.

С помощью теста ДНК Вы сможете понять путь Ваших предков ещё с доисторических времён, и это будет не просто отстранённое изучение книг или учебников - а то, что лично Ваше, что присутствует в каждой Вашей клетке.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2016, 09:40:48 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11267
  • Страна: az
  • Рейтинг +2019/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #137 : 04 Июнь 2016, 09:48:35 »
Джууро J1-Z1842 были бы весьма интересны с позиций BigY: так мы бы узнали когда именно они ответвились от собственно кавказцев. Если больше 5000 лет назад, то всё ясно.
А вот если в новое время, то выясним, в какую эпоху был гиюр.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #138 : 04 Июнь 2016, 13:22:06 »
Джууро J1-Z1842 были бы весьма интересны с позиций BigY: так мы бы узнали когда именно они ответвились от собственно кавказцев. Если больше 5000 лет назад, то всё ясно.
А вот если в новое время, то выясним, в какую эпоху был гиюр.

Джуури J-Z1842 с Big Y - это было бы замечательно! Но тут вот, к сожалению, не знаю даже, как связаться с теми, кто протестирован, и хотя бы пригласить их в проект J1.

Для такого "старичка", как Z1842 (выделился между 9100 и 7200 лет назад, распался на ветви между 7500 и 5900 лет назад), пока что, к сожалению, сделано слишком мало Бигов. Кроме чеченцев Гуно и Тепсуркаева, c общим предком ~1450 лет назад, остальные возрасты ближайших общих предков старше 4-5 тысяч лет. Поэтому, скорее всего, что и у протестированных джуури будет такой же.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2016, 14:27:43 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #139 : 04 Июнь 2016, 14:23:06 »
Не понял, что значит "такой же", поясни?

Имеются в виду возрасты ближайших общих предков (ВБОПы) горских евреев субклада J1-Z1842, которые могут сделать полногеномный тест Big Y, с представителями горских народов Северного Кавказа того же субклада, уже сделавшими Big Y (на сегодняшний день это чеченцы и один карачаевец).

мои 37 маркеров известны, вот я и сравниваю данные представителей гаплогруппы J1. Соберем больше днк тестов и тогда будем обсуждать более подробно, кто такие евреи. Лично для меня это очень важно, потому что учения многих авторитетных религиозных деятелей часто противоречат друг другу, а узнать кто чей предок на сегоднчшний день невозможно, кроме как через Y хромосому

Константин, чтобы не оффтопить здесь, написал Вам в отдельной, соответствующей теме: http://forum.molgen.org/index.php/topic,6402.msg341808.html#msg341808
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2016, 14:33:07 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #140 : 04 Июнь 2016, 14:48:43 »
Тот, что с DYS388=16 - это A5T7Y в Ysearch. Тот, что с DYS388=13 в этой базе отсутствуют. Они далеки от всех: на 20 локусах дистанции начинаются от 6 шагов.

Ошибся вчера, A5T7Y - это как раз тот, у кого DYS388=13. Причём в Ysearch кто-то с ошибкой внёс количество его STR в локусе Y-GATA-H4 - 11, а нужно 10 (отнимать 1 для формата FTDNA).

Но у него приближенцы все с DYS388=16. Так что, согласен со сказанным ранее, что это ветвь P58. Правда, думаю, что какая-то отдалённая от всех.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2016, 15:05:05 от Yaroslav »

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #141 : 04 Июнь 2016, 18:32:45 »
обращаю внимание админов на спам не по теме

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #142 : 04 Июнь 2016, 19:36:13 »

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #143 : 04 Июнь 2016, 19:43:33 »
Господа, воздержитесь от такфирства, мюртадства и прочей бесовщины.
Вернёмся к нашим баранам, то есть генетической генеалогии

Именно это, есть верное решение, что предупредит всякие споры.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #144 : 04 Июнь 2016, 21:53:58 »
Несколько раз уже упоминал в разных темах. Два сефарда с протестированными 8 локусами и с DYS388=13 из какой-то работы Adams, мои (и не только мои) полные совпаденцы на этих маркерах: EFHW7 и MK2CB

DYS 393      DYS 390      DYS 19/394      DYS 391      DYS 388      DYS 389-1      DYS 392      DYS 389-2

12   23   14   10   13   13   11   29

У обоих идентичное количество коротких тандемных повторов на протестированных локусах. Полные совпаденцы в базе Ysearch - в основном вижу нашу братву из Z1842, но попадаются и европейцы из L1189, и даже народ из J2. Список длинный (8 локусов же!):








Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11267
  • Страна: az
  • Рейтинг +2019/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #145 : 05 Июнь 2016, 20:03:17 »
Там всего какие-то 16 маркёров. Обычная гомоплазия, субклады разные будут, уверен 100%

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #146 : 05 Июнь 2016, 22:41:29 »
Я думаю, что на научные 16 и 17-локусные гаплотипы можно обращать внимание только при полном совпадении, ну, максимум при разнице в одну мутацию.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6246
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1117/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #147 : 05 Июнь 2016, 23:03:27 »
Я думаю, что на научные 16 и 17-локусные гаплотипы можно обращать внимание только при полном совпадении, ну, максимум при разнице в одну мутацию.

Да, весело тут у вас:) Читаю выше список совпаденцев: "казак Ной из старой сибирской Золотой орды / СССР".

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #148 : 05 Июнь 2016, 23:24:08 »
Да, весело тут у вас:) Читаю выше список совпаденцев: "казак Ной из старой сибирской Золотой орды / СССР".

Это Погребной так прикалывался ;D

Для тех, кто не знает, человек в сети небезызвестный.

В своё время и на Молгене отметился, пока не был приговорён суровыми молгеновскими модераторами к пожизненному эциху с гвоздями.

Кстати, из статьи по ссылке:

Цитировать
Генеалогические исследования и гаплогруппы

Погребным-Александровым подверглись сомнениям последние разрекламированные достижения в генеалогических исследованиях на основе достижений генетики и генопроект о едином предке и миграции народов.

Правда, сравнительно недавно Виктор Высоцкий каким-то образом смог вернуть его в FTDNA :)
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2016, 23:42:41 от Yaroslav »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +304/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #149 : 06 Июнь 2016, 00:52:32 »
Я думаю, что на научные 16 и 17-локусные гаплотипы можно обращать внимание только при полном совпадении, ну, максимум при разнице в одну мутацию.

Да, весело тут у вас:) Читаю выше список совпаденцев: "казак Ной из старой сибирской Золотой орды / СССР".
Это мой ближайший сосед по STR 67 и L1189 соответственно - Алексей Погребной-Александров. Он на  самом деле из сибирских казаков. ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100