АвторТема: Re: Евреи J1a2b1-Z1842  (Прочитано 7950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #45 : 07 Май 2016, 18:31:22 »
Всё, он точно еврей!  :)

Как-то я не заметил, у него в "Additional information about Paternal Line" указано: "Somehan Paradesi".

А что это означает?

Если так, то имеем на этой ветви представителя третьей субэтнической группы евреев (помимо горских евреев и ашкеназа) - Багдадские евреи Индии, живущие в Бомбее, и в общину которых входили также евреи из Ирана.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #46 : 07 Май 2016, 18:41:21 »
Ашкеназы


Paradesi Jews


Горские евреи
« Последнее редактирование: 07 Май 2016, 20:03:19 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #47 : 07 Май 2016, 20:02:39 »
Фото ашкеназов ты подобрал самое подходящее)).

Да вроде, думал, идёт молодняк и прикалывается)) Действительно, выглядит, как будто где-то хорошо "подзаправились"))) Заменил на другую.

Он не из багдадских.

А, так это бывшие сефарды, значит. Поменял фотографию.
« Последнее редактирование: 07 Май 2016, 20:12:09 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #48 : 07 Май 2016, 22:36:51 »
К мизрахим относятся: арабские евреи, персидские евреи (вкл. бухарских и горских), грузинские евреи, лахлухи, отчасти сефарды.

Слушай, ну, почитал статью по ссылке. Сложилось впечатление, что название мизрахим - это новодел, которым в Израиле стали называть всех неевропейских евреев.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #49 : 07 Май 2016, 22:47:38 »
Tsokiev   Republic Ingushetia, Galay-Tsoki nyaqan

Janchuraev   Chechen Republic, Galay, Qhörgakhuo-B'azin nek'e

Вот тебе и сунж галаи ;D Ладно, оставим это байку в покое.

Получается, представители следующих родов: Tsoki, Qhörgakhuo-B'azin, Didig, Khantyg и Eli-Musi (род Умарова из тейпа Хамишхой не указан). Четверо из Ингушетии и двое из Чечни.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #50 : 07 Май 2016, 23:18:06 »
Tsokiev   Republic Ingushetia, Galay-Tsoki nyaqan

Umarov   Republic Ingushetia, Hamishkhoy

Цокиева в проекте J1 не нашёл, а Умаров предиктуется пока что как минимум Z1842 Unclustered (67-marker or higher STR upgrade required) из-за 12 маркёров. У него, кстати, ещё один орстхоец в полных совпаденцах - Галаев (307652 Galaev), из Gala nyaqan.

На эту ветку ещё одного Мержоева предиктуют, из Ghantyg-nyaqan.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #51 : 08 Май 2016, 20:05:42 »
С Z1842 сомнений нет, у Дидигова он положителен.

А вот CTS1460 кто-нибудь из них проверял?

Нет, в том-то и прикол, что на этой ветке CTS1460 никто не проверял. Весь их статус CTS1460 минус держится на одной STR предикции.

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +75/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #52 : 08 Май 2016, 20:32:28 »
Представители этой ветки:

Евреи

Somehanan (рaradesi) Индия
 
Yagudaev (горский еврей) Израиль

Isakov (горский еврей) Израиль

Mizrachi США

Tashaev (горский еврей) США

Fishberg (ашкеназ) Болгария





Вайнахи

Tsokiev   Republic Ingushetia, Galay-Tsoki nyaqan

Janchuraev   Chechen Republic, Galay, Qhörgakhuo-B'azin nek'e

Umarov   Republic Ingushetia, Hamishkhoy

Didigov   Republic Ingushetia, Hamishkhoy,Didig nyaqan

Khantygov   Republic Ingushetia, Merzhoy- Khantyg nyaqan

Merzhoev   Chechen Republic, Merzhoy,Eli-Musi tehi


Только здесь с каждого тейпа по два человека получается. Под зарез нужен BigY...

Eshe Galaeva posmotri v ingushskom proekte on navernoe tozhe s etoy vetvi.

Galay i Merjoy orsthoyci.


Itogo 6 orsthoy tam, Tsokiev Galaev Janchuraev  eto tayp  Galay, i Merzhoev(bamutskiy), Merzhoev(Ghantyg) Khantygov(s predidushim odnoy vetvi) eto Merzhoy.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #53 : 08 Май 2016, 20:43:22 »
Вот ещё два пациента: Lander (ашкеназ?) из Тель-Авива и горский из Дербента. Это уже другие ветки J-Z1842.

Твоими стараниями скоро в субкладе Z1842 этнический состав сенсационно поменяется ;D

Внёс я Ландера в Семаргл. Он точно CTS1460, и скорее всего ветка CTS1460 Cluster C1. Ближайший Мургустов из Ингушетии, тейп Kh'ulkhoy, дистанция 6 шагов на 37 маркёрах. Что-то по-моему у евреев Z1842 какой-то крен в сторону Ингушетии чувствуется.

6   K1855   Murgustov   J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460+ Cluster C1
10   128996   N   J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460+ Cluster C1
11   N81541   Jamgotchian   J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460+ Cluster C1
11   176791   Kotchikian   J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460+ Cluster C1
14   B10067   Misenti   J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460+ Cluster A
14   201636   Akhmetov   J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460+
15   193542   Xb   J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460+ YSC414+ Cluster A
15   313611   Zernyaev   J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460+

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #54 : 08 Май 2016, 21:08:09 »
Что интересно, дистанция между Ландером и Мургустовым такая же, как и между обсуждавшимися выше евреями и вайнахами ветки J-Z1842 CTS1460- Z18436+ Cluster A2.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8410
  • Страна: gr
  • Рейтинг +783/-125
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #55 : 08 Май 2016, 21:19:06 »
Цитировать
Что-то по-моему у евреев Z1842 какой-то крен в сторону Ингушетии чувствуется.
  ;D  :o   Ещё 10 лет назад Ингуши стойко утверждали что Осетины родственники Евреев,
а теперь наоборот  получается Ингуши находят близких родсвеников в разных субветвях среди разных Евреев

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +75/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #56 : 08 Май 2016, 22:16:56 »
Что интересно, дистанция между Ландером и Мургустовым такая же, как и между обсуждавшимися выше евреями и вайнахами ветки J-Z1842 CTS1460- Z18436+ Cluster A2.


К А Г А Н А Т  ;)
КАГАНАТНАШ ;)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #57 : 08 Май 2016, 22:57:10 »
;D  :o   Ещё 10 лет назад Ингуши стойко утверждали что Осетины родственники Евреев,
а теперь наоборот  получается Ингуши находят близких родсвеников в разных субветвях среди разных Евреев

Если не ошибаюсь, почтенными учёными считается, что иудаизм приняла хазарская верхушка, а конкретно - род Буланидов, поставлявший каганату беков (отжавших у каганов реальную власть). Так что, если принять это во внимание, то получается, что мы нашли потомков хазарских беков (как минимум, знати) ;)

А если мы ещё и вспомним загадочных бесланских алан J1, то ситуация становится ещё веселее ;D
« Последнее редактирование: 08 Май 2016, 23:11:12 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #58 : 08 Май 2016, 23:07:17 »
К А Г А Н А Т  ;)

Появление Ландера, мне кажется, идёт вразрез с твоей гипотезой о пришедшем из Ирана еврее, чьих потомков ты ранее обнаружил в Ysearch. С Ландером, если следовать твоей гипотезе, уже получаются как минимум два еврея, и обоим почему-то понадобилось прийти на территорию современных Чечни или Ингушетии.

Учитывая при том, что евреи жили на юге Дагестана, возле Дербента, а в Чечне или Ингушетии появились только в XIX веке.

Ландер по-моему бросил гирьку на мои весы, что евреи J-Z1842 - это потомки иудейских прозелитов из вайнахов. Но мне пока что трудно связать хазар (именно собственно хазар, принявших иудаизм) и вайнахов. Где бы найти инфу по археологии степной Чечни и Ингушетии во времена каганата? Вайнахи в то время присутствовали на равнине?
« Последнее редактирование: 08 Май 2016, 23:14:31 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #59 : 08 Май 2016, 23:28:44 »
Если не ошибаюсь, почтенными учёными считается, что иудаизм приняла хазарская верхушка, а конкретно - род Буланидов, поставлявший каганату беков (отжавших у каганов реальную власть). Так что, если принять это во внимание, то получается, что мы нашли потомков хазарских беков (как минимум, знати) ;)

Вспомнились ещё персидские шахи Каджары и представитель афганского королевского рода Мохаммадзай из нашей J-Z1842. В общем, мужики, мы напали на след Приората Сиона, потомками которого мы ещё и являемся. Так что, раз уж мы наскочили на след этого общества, с нами скоро свяжутся, посвятят во все таинства и коронуют!

 ;D ;D ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100