АвторТема: Re: Евреи J1a2b1-Z1842  (Прочитано 6003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #105 : 29 Май 2016, 16:17:55 »
друзья пишите про горских евреев лучше в теме - "горские евреи" а тут уже не по теме...
Я по мужской линии только потомок горских евреев, в настоящее время даже не являюсь им, так как исповедую ислам, но все что реальное и относится к моему роду я собираю в копилку. Что касается тестов, то с этим трудновато, я свой тест не могу продлить пока что.
Константин, напомните, в каких проектах Ваш гаплотип находится?

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #106 : 29 Май 2016, 16:22:28 »
Нахском проекте есть я
дайте ссылку
этнически вы все равно остаетесь джугъури (горским евреем) вне зависимости от религии...даже с позиции раввината, еврей не может расторгнуть завет с Б-гом.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2232/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #107 : 29 Май 2016, 17:13:15 »
друзья пишите про горских евреев лучше в теме - "горские евреи" а тут уже не по теме...

Ну почему же? Тема про евреев гаплогруппы J-Z1842, а у джугьури, я думаю, эта гаплогруппа не самая малочисленная :)

Константин, напомните, в каких проектах Ваш гаплотип находится?

В проекте J1: 301624 Irmiyaev J-YSC76 Unclustered (67-marker or higher STR upgrade required)

https://www.familytreedna.com/public/J-M267/default.aspx?section=yresults

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #108 : 29 Май 2016, 17:18:41 »
Шолом алейхум всем!
Ярослав, ты спрашивал про "сунж галои"? Первый раз слышу. Может быть "сольж г1ала"? Хотя и этот вариант я не слышал.
Сольж - это Грозный, есть до сих пор район в городе по этому названию
Г1ала - город или крепость
А первые жители крепости Грозненской были джугти, каждый пятый был иудей.
Может от туда и слухи идут, но в сочетании "сунж галои" первый раз слышу, может от названияя реки
Цитировать
Я по мужской линии только потомок горских евреев, в настоящее время даже не являюсь им, так как исповедую ислам, но все что реальное и относится к моему роду я собираю в копилку. Что касается тестов, то с этим трудновато, я свой тест не могу продлить пока что.

Ва алайкум ас салам) если не хочешь в теме рассказывать свою теорию то расскажи на других площадках, в соцсетях как найти тебя?

Оффлайн Дербенди

  • Сообщений: 14
  • Страна: il
  • Рейтинг +3/-0
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #109 : 31 Май 2016, 16:40:24 »
Шолом алейхум всем!
Ярослав, ты спрашивал про "сунж галои"? Первый раз слышу. Может быть "сольж г1ала"? Хотя и этот вариант я не слышал.
Сольж - это Грозный, есть до сих пор район в городе по этому названию
Г1ала - город или крепость
А первые жители крепости Грозненской были джугти, каждый пятый был иудей.
Может от туда и слухи идут, но в сочетании "сунж галои" первый раз слышу, может от названияя реки

Руз ахайбу. Как это  в первый раз, уважаемый? Значит Вы не грозненский. Или не в теме.
Все просто. Евреи нынешний Грозный называли Сунж Гъала. Дословно город на Сунже.
Для примера Махачкала, Шамилькала, обычная тюркская топономика на Кавказе. Махачкалинских называли анджиё от "Анжи-Кала".

Надеюсь по "сунж галои" у уважаемой аудитории вопросов больше нет ;). А так спрашивайте.
Я Горский Еврей, в исследованной мной родословной за последние 7 поколений инородных элементов не наблюдалось.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #110 : 31 Май 2016, 17:08:53 »
Шолом алейхум всем!
Ярослав, ты спрашивал про "сунж галои"? Первый раз слышу. Может быть "сольж г1ала"? Хотя и этот вариант я не слышал.
Сольж - это Грозный, есть до сих пор район в городе по этому названию
Г1ала - город или крепость
А первые жители крепости Грозненской были джугти, каждый пятый был иудей.
Может от туда и слухи идут, но в сочетании "сунж галои" первый раз слышу, может от названияя реки

Руз ахайбу. Как это  в первый раз, уважаемый? Значит Вы не грозненский. Или не в теме.
Все просто. Евреи нынешний Грозный называли Сунж Гъала. Дословно город на Сунже.
Для примера Махачкала, Шамилькала, обычная тюркская топономика на Кавказе. Махачкалинских называли анджиё от "Анжи-Кала".

Надеюсь по "сунж галои" у уважаемой аудитории вопросов больше нет ;). А так спрашивайте.
Я Горский Еврей, в исследованной мной родословной за последние 7 поколений инородных элементов не наблюдалось.
Шалом!
Сразу по одесски вопрос в лоб - игрек тест делали или будете делать?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2232/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #111 : 31 Май 2016, 19:11:47 »
Руз ахайбу. Как это  в первый раз, уважаемый? Значит Вы не грозненский. Или не в теме.
Все просто. Евреи нынешний Грозный называли Сунж Гъала. Дословно город на Сунже.
Для примера Махачкала, Шамилькала, обычная тюркская топономика на Кавказе. Махачкалинских называли анджиё от "Анжи-Кала".

Надеюсь по "сунж галои" у уважаемой аудитории вопросов больше нет ;). А так спрашивайте.
Я Горский Еврей, в исследованной мной родословной за последние 7 поколений инородных элементов не наблюдалось.

Здравствуйте!

Добро пожаловать на Молген!

Значит, ларчик просто открывался :) Сунж Гъала - это житель Грозного, то есть грознинец одним словом.

Если Вы действительно протестированный Ягудаев, о чём предположили в предыдущем сообщении, очень хочу попросить Вас присоединиться к гаплогруппному проекту J1 Y DNA Project (жмите Join). Будете первым горским евреем с гаплогруппой J1-Z1842.

Оффлайн Дербенди

  • Сообщений: 14
  • Страна: il
  • Рейтинг +3/-0
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #112 : 31 Май 2016, 21:33:01 »
Руз ахайбу. Как это  в первый раз, уважаемый? Значит Вы не грозненский. Или не в теме.
Все просто. Евреи нынешний Грозный называли Сунж Гъала. Дословно город на Сунже.
Для примера Махачкала, Шамилькала, обычная тюркская топономика на Кавказе. Махачкалинских называли анджиё от "Анжи-Кала".

Надеюсь по "сунж галои" у уважаемой аудитории вопросов больше нет ;). А так спрашивайте.
Я Горский Еврей, в исследованной мной родословной за последние 7 поколений инородных элементов не наблюдалось.

Здравствуйте!

Добро пожаловать на Молген!

Значит, ларчик просто открывался :) Сунж Гъала - это житель Грозного, то есть грознинец одним словом.

Если Вы действительно протестированный Ягудаев, о чём предположили в предыдущем сообщении, очень хочу попросить Вас присоединиться к гаплогруппному проекту J1 Y DNA Project (жмите Join). Будете первым горским евреем с гаплогруппой J1-Z1842.

Здравствуйте. Никакой я не Ягудаев. Я вообще не в теме генеалогии, хотя почитал тут вас интересно. Случайно нарвался в и-нете на текст про горских, ну и зашел.

Оффлайн Дербенди

  • Сообщений: 14
  • Страна: il
  • Рейтинг +3/-0
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #113 : 31 Май 2016, 21:34:09 »
Шолом алейхум всем!
Ярослав, ты спрашивал про "сунж галои"? Первый раз слышу. Может быть "сольж г1ала"? Хотя и этот вариант я не слышал.
Сольж - это Грозный, есть до сих пор район в городе по этому названию
Г1ала - город или крепость
А первые жители крепости Грозненской были джугти, каждый пятый был иудей.
Может от туда и слухи идут, но в сочетании "сунж галои" первый раз слышу, может от названияя реки

Руз ахайбу. Как это  в первый раз, уважаемый? Значит Вы не грозненский. Или не в теме.
Все просто. Евреи нынешний Грозный называли Сунж Гъала. Дословно город на Сунже.
Для примера Махачкала, Шамилькала, обычная тюркская топономика на Кавказе. Махачкалинских называли анджиё от "Анжи-Кала".

Надеюсь по "сунж галои" у уважаемой аудитории вопросов больше нет ;). А так спрашивайте.
Я Горский Еврей, в исследованной мной родословной за последние 7 поколений инородных элементов не наблюдалось.
Шалом!
Сразу по одесски вопрос в лоб - игрек тест делали или будете делать?

Даже не знаю что это такое, к своему стыду

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11144
  • Страна: az
  • Рейтинг +1900/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #114 : 31 Май 2016, 22:22:19 »
Дербенди, заказывай тест на проверку мужской линии. Он весомее, чем много слов про настоящих джууро и пр.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2232/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #115 : 02 Июнь 2016, 15:06:11 »
Дербенди, присоединяюсь к просьбе предыдущих ораторов по поводу тестирования :) Если есть финансовые затруднения, можно начать хотя бы с Y12 (12 маркёров), которые можно заказать через проект Russia DNA. Узнаете свою гаплогруппу и корневой субклад. Потом будете постепенно апгрейдить до 37, 67. Это что-то типа в рассрочку.

Если будет интерес, дайте знать, пожалуйста. Очень не хватает протестированных горских евреев в FTDNA. Даже научные выборки по ним не смог найти. Не знаю, были ли таковые вообще. Пока что есть только Константин Ирмияев. Обсуждавшиеся выше люди, к сожалению, скрывают свои результаты и не присоединяются к проектам, а как выйти на них - не знаю.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2016, 23:04:59 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2232/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #116 : 02 Июнь 2016, 23:21:23 »
если кто-то называет себя сыном Израила, пусть для начала расскажет где жили его отцы с 6 века до нашей эры и по 18 век н.э.

Я себя не называю, но попытаюсь угадать: в рассеянии?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2232/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #117 : 02 Июнь 2016, 23:45:41 »
Лично я считаю, что в рассеянии были только иудеи, а сыны Якуба есть как среди иудеев, так и среди народов Кавказа, вот и пытаемся выяснить при помощи тестов кто есть кто. Про рассеяние точно надо в другой ветке разговаривать, хотя можно и поговорить, если тема как то поможет

Да, здесь это оффтопом будет. У горских евреев по идее должно быть значительное количество J1-Z1842, потомков местных народов, принявших в своё время иудаизм. Почему и интересуют их результаты. У меня к этому личный интерес, потому что в последнее время появились кое-какие отдалённые намёки, что моя мужская предковая может происходить откуда-то из района Дербента или поблизости. В общем, откуда-то из тех краёв.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,7458.msg338682.html#msg338682

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2232/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #118 : 03 Июнь 2016, 09:56:42 »
Я не силен в генетике, но краем ухом слышал, что жугьуро давно уже протестировали в Израиле и получается 51% J1.
 

Не знаю, данные по горским пока что так и не нашёл. Возможно, что в статьях о ДНК евреев и делались какие-то отдельные выборки по потомкам горских евреев, живущих в Израиле, но нужно найти.

J1 - они разные. Есть Ваш субклад J1-YSC76, который, как считает Виктар Мас, возник в Месопотамии (но Вам нужен апгрейд до 67, чтобы поточнее определить, какая у Вас ветвь этого субклада), есть мой J1-Z1842, возникший возможно где-то в граничащих друг с другом районах Турции, Армении, Азербайджана и Ирана, с пиком частоты у народов Дагестана. Как я сказал выше, представители еврейского народа именно этого субклада меня и интересуют в этой теме :) Его довольно легко отличить, если в научной выборке тестировали локус DYS388.

Дербент это проходной двор и думаю, что коренных жителей там нет, но вот села рядом лежащие могут иметь значительную массу автохтонов.

По Дербенту также не знаю, делались ли когда-нибудь отдельные научные выборки. Хотя, как раз в связи с тем, что с древнейших времён это место было связующим звеном между Ближним Востоком и Восточной Европой, было бы интересно взглянуть на результаты дербентцев.

Я думаю, что как раз жители близлежащих сёл и пополняли местные иудейские общины.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2016, 14:29:25 от Yaroslav »

Оффлайн Дербенди

  • Сообщений: 14
  • Страна: il
  • Рейтинг +3/-0
Re: Re: Евреи J-Z1842
« Ответ #119 : 03 Июнь 2016, 13:33:53 »
Очень интересная дискуссия ;D. К сожалению загружен, отвечу всем позже. Даже при беглом чтении масса ошибок либо по незнанию, либо манипуляторского подхода некоторых собеседников.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100