АвторТема: дДНК с Ближнего Востока и Кавказа - от мезолита до бронзового века  (Прочитано 29940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6402
  • Страна: ru
  • Рейтинг +828/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
временами хотим обсудить ))
пофантазировать.
Пишите, как есть :)

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1958
  • Страна: 00
  • Рейтинг +503/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
И что? :)
Один генетический маркер коррелирует с другими генетическими маркерами - что с того?
Тут нет никакого социального значения или национальности, и тем более коллективной идентичности - важнейшего и единственного показателя реальной общности.
генетические маркеры коррелируют с географическим происхождением (в меньшей степени, с "сословным").
Кажется, я довольно четко выразил свою позицию в, даже процитированном Вами, комментарии:
...
В любом случае, все больше убеждаешься, что наделять игреки какой-либо "национальностью" на такую глубину - дело довольно бессмысленное. И привязывать распространение каких-либо технологий к определенной гаплогруппе - тоже.
наоборот, в древности человеческие коллективы были более изолированы, нежели сегодня, поэтому корреляция  каких-то Y с "национальностью" (более корректно, наверное, с географическим происхождением) вполне может иметь место - посмотрите на таблицу, которую Вы сами привели выше)
И да, про "национальность" начал говорить не я)


ЗЫ
временами хотим обсудить ))
пофантазировать.
Пишите, как есть :)
очевидно, что общности бывают не только по признаку "национальной идентичности", но и по любым общим признакам вообще
Цитировать
свойство по значению прил. общий; схожесть, единство, наличие общих свойств или интересов
например, генетическим.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2016, 21:28:00 от FenriR »

Оффлайн Mail

  • R1B1
  • Сообщений: 112
  • Страна: gb
  • Рейтинг +10/-0
  • SYUNIK
судя по цитате, да:
образцы армянского Медного века относятся к L1a-M27
http://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpL.html L1a eto M27?

Оффлайн Апти

  • Сообщений: 175
  • Страна: ru
  • Рейтинг +21/-0
Неожиданный результат, особенно  L1a ???

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1958
  • Страна: 00
  • Рейтинг +503/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
судя по цитате, да:
образцы армянского Медного века относятся к L1a-M27
http://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpL.html L1a eto M27?

видимо, да)
L1a1   M27, M76, P329, L1319, L1320, L1321

Цитировать
Armenia_ChL (Chalcolithic Armenia)
All  three  males  from  this  population  belong to Y-chromosome  haplogroup  L1a-M27/P329.
The  M27  mutation  is  common  in  South  Asian  haplogroup  L  Y-chromosomes, but  was absent  in  a  survey  of  Y-chromosomes  from  Anatolia.  Haplogroup  L occurs  at  a  very  low ~2%  frequency  in  present-day  Armenians.  Our  results  indicate  that  it  was  present  in Chalcolithic Armenia, but the fact that all three Chalcolithic Armenians belonged to it should not be necessarily interpreted as evidence that it was common there, as our samples are from a single location (Areni-1 cave) and may represent a local founder population.

I1407: L1a
This individual was derived for mutations P329, M27, M76 defining haplogroup L1a, as well as upstream mutations defining haplogroup L1 (L656, L1304) and L (L863, L878, M61). No calls were made for SNPs downstream of L1a, thus it is placed in haplogroup L1a.

I1632: L1a
This individual was derived for mutations P329, M27, M76 defining haplogroup L1a, as well as  upstream  mutations  defining  haplogroup  L1  (L656,  M22,  L1304) and  L  (L878,  M185, M61). No calls were made for SNPs downstream of L1a, thus it is placed in haplogroup L1a.

I1634: L1a
This individual was derived for mutations P329, M27 defining haplogroup L1a, as well as an upstream  mutation  defining  haplogroup  L1  (L656)  and  L  (L878,  M185,  M11,  M61,  L855). No calls were made for SNPs downstream of L1a, thus it is placed in haplogroup L1a.

Оффлайн Mail

  • R1B1
  • Сообщений: 112
  • Страна: gb
  • Рейтинг +10/-0
  • SYUNIK
судя по цитате, да:
образцы армянского Медного века относятся к L1a-M27
http://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpL.html L1a eto M27?

видимо, да)
L1a1   M27, M76, P329, L1319, L1320, L1321

Цитировать
Armenia_ChL (Chalcolithic Armenia)
All  three  males  from  this  population  belong to Y-chromosome  haplogroup  L1a-M27/P329.
The  M27  mutation  is  common  in  South  Asian  haplogroup  L  Y-chromosomes, but  was absent  in  a  survey  of  Y-chromosomes  from  Anatolia.  Haplogroup  L occurs  at  a  very  low ~2%  frequency  in  present-day  Armenians.  Our  results  indicate  that  it  was  present  in Chalcolithic Armenia, but the fact that all three Chalcolithic Armenians belonged to it should not be necessarily interpreted as evidence that it was common there, as our samples are from a single location (Areni-1 cave) and may represent a local founder population.

I1407: L1a
This individual was derived for mutations P329, M27, M76 defining haplogroup L1a, as well as upstream mutations defining haplogroup L1 (L656, L1304) and L (L863, L878, M61). No calls were made for SNPs downstream of L1a, thus it is placed in haplogroup L1a.

I1632: L1a
This individual was derived for mutations P329, M27, M76 defining haplogroup L1a, as well as  upstream  mutations  defining  haplogroup  L1  (L656,  M22,  L1304) and  L  (L878,  M185, M61). No calls were made for SNPs downstream of L1a, thus it is placed in haplogroup L1a.

I1634: L1a
This individual was derived for mutations P329, M27 defining haplogroup L1a, as well as an upstream  mutation  defining  haplogroup  L1  (L656)  and  L  (L878,  M185,  M11,  M61,  L855). No calls were made for SNPs downstream of L1a, thus it is placed in haplogroup L1a.
togda sredi armyan seychas takogo subklada netu :D

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1958
  • Страна: 00
  • Рейтинг +503/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a

Оффлайн Mail

  • R1B1
  • Сообщений: 112
  • Страна: gb
  • Рейтинг +10/-0
  • SYUNIK
слышал об этом)
K1a9 : major Ashkenazi Jewish subclade
kstati i Mtdna u etix iz Areni tozhe sredi armyan net :D

Оффлайн Апти

  • Сообщений: 175
  • Страна: ru
  • Рейтинг +21/-0
судя по цитате, да:
образцы армянского Медного века относятся к L1a-M27
http://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpL.html L1a eto M27?

видимо, да)
L1a1   M27, M76, P329, L1319, L1320, L1321

Цитировать
Armenia_ChL (Chalcolithic Armenia)
All  three  males  from  this  population  belong to Y-chromosome  haplogroup  L1a-M27/P329.
The  M27  mutation  is  common  in  South  Asian  haplogroup  L  Y-chromosomes, but  was absent  in  a  survey  of  Y-chromosomes  from  Anatolia.  Haplogroup  L occurs  at  a  very  low ~2%  frequency  in  present-day  Armenians.  Our  results  indicate  that  it  was  present  in Chalcolithic Armenia, but the fact that all three Chalcolithic Armenians belonged to it should not be necessarily interpreted as evidence that it was common there, as our samples are from a single location (Areni-1 cave) and may represent a local founder population.

I1407: L1a
This individual was derived for mutations P329, M27, M76 defining haplogroup L1a, as well as upstream mutations defining haplogroup L1 (L656, L1304) and L (L863, L878, M61). No calls were made for SNPs downstream of L1a, thus it is placed in haplogroup L1a.

I1632: L1a
This individual was derived for mutations P329, M27, M76 defining haplogroup L1a, as well as  upstream  mutations  defining  haplogroup  L1  (L656,  M22,  L1304) and  L  (L878,  M185, M61). No calls were made for SNPs downstream of L1a, thus it is placed in haplogroup L1a.

I1634: L1a
This individual was derived for mutations P329, M27 defining haplogroup L1a, as well as an upstream  mutation  defining  haplogroup  L1  (L656)  and  L  (L878,  M185,  M11,  M61,  L855). No calls were made for SNPs downstream of L1a, thus it is placed in haplogroup L1a.
togda sredi armyan seychas takogo subklada netu :D
У каких народов он встречается?

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 681
  • Страна: fr
  • Рейтинг +129/-4
На древе YFULL где будет этот L результат?
https://yfull.com/tree/L/

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1958
  • Страна: 00
  • Рейтинг +503/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Емнип,
В основном Иран, точнее юг Центральной Азии?

Оффлайн Don

  • Сообщений: 512
  • Страна: aq
  • Рейтинг +51/-0
И чего было делать в такую давность нашему брату R1a на Ближнем Востоке?
Оне обитали, и возможно породились, именно в Восточной Европе. Разделились на лесных Z280 и степных Z93 (наиболее расплодившихся) там же. Потом нелёгкая прикатила Z93 на энтот Ближний Восток.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1958
  • Страна: 00
  • Рейтинг +503/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
не все с Вами согласны:
http://eurogenes.blogspot.de/2016/06/the-genetic-structure-of-worlds-first.html?showComment=1466191098327#c8458151803934797146
Цитировать
Azarov Dmitry said...
I guess now we can say for sure that both R1a and R1b came in Europe from the Iranian Plateau.
June 17, 2016 at 12:18 PM
"удивительное рядом" :)

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4005
  • Страна: ua
  • Рейтинг +684/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Цитировать
У каких народов он встречается?
карта L-M27 (L1a)
http://semargl.me/haplogroups/maps/630/

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-91
не все с Вами согласны:
http://eurogenes.blogspot.de/2016/06/the-genetic-structure-of-worlds-first.html?showComment=1466191098327#c8458151803934797146
Цитировать
Azarov Dmitry said...
I guess now we can say for sure that both R1a and R1b came in Europe from the Iranian Plateau.
June 17, 2016 at 12:18 PM
"удивительное рядом" :)
...да,написать любой набор слов может каждый... интернет доступен каждому... да еще в категорично категорическом виде, доказывать ничего не надо и не важно что фактов подтверждающих эту веру нету, тем хуже для фактов...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100