АвторТема: BigY: pro et contra  (Прочитано 48931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 399
  • Страна: ru
  • Рейтинг +199/-0
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #285 : 31 Январь 2019, 08:54:02 »
Тут они про дополнительные маркеры в самом конце пишут:

Big Y-700 at a glance
  • Expanded NGS targeting of genealogically useful Y-chromosome regions
  • Revamped NGS chemistry that provides more uniform coverage within a much broader and targeted region of the Y
  • More consistent coverage improves comparison between any two results and allows more of the identified SNPs to be placed on the tree
  • Increased number of STR markers provides more data points on paternal lineages and can help identify family-specific variants
Писать то-пишут, но смотреть люди будут прежде всего на само называние теста, в котором цифра 700 и будет фигурировать.
Они выпускают новую версию продукта и дают ей новое название. Поскольку текущая версия называется Big Y-500, то новую называют похожим образом.
Не знаю, кто на что смотреть будет, я лишь пытаюсь донести, что разница между Big Y-500 и Big Y-700 - это не только 200 никому не нужных STR

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2155
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1044/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #286 : 31 Январь 2019, 09:03:03 »
У них было 2 пути сохранения конкурентоспособности:
1) дальше понижать цену на имеющийся BigY;
2) сохранить цену, но повысить качество покрытия, что повлечет и увеличение числа прочтений (а значит и точности), и увеличение числа SNP, и увеличение числа STR.

Учитывая то, что рынок Y-вской генетической генеалогии сильно ограничен (сколько нас таких, готовых ковыряться с каждой цифрой маркера?), то их решение можно понять: сделают они за год-два всем BigY по 100$/шт, а дальше что?

Единственное, что огорчает по-настоящему, это то, что ввиду особенности технологии, обновление старого бигмака до нового уровня будет стоить почти как новый тест :(

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1886
  • Страна: ru
  • Рейтинг +683/-3
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #287 : 31 Январь 2019, 09:03:23 »
Они выпускают новую версию продукта и дают ей новое название. Поскольку текущая версия называется Big Y-500, то новую называют похожим образом.
Всё это понятно.

Не знаю, кто на что смотреть будет, я лишь пытаюсь донести, что разница между Big Y-500 и Big Y-700 - это не только 200 никому не нужных STR
Большинство людей, заказывающих тесты, в "глубь" не лезет, и ориентируется на "обёртку". А "обёртка" это в том числе и название самого теста.
Про лучшее покрытие-это действительно полезная вещь, в отличии от 200 дополнительных СТР-ов.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8385
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4762/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #288 : 31 Январь 2019, 12:19:39 »
Было бы странно уведомлять покупателей о возможности приобрести тест повторно. Платить больше $50 за данный апгрейд вряд ли разумно.
Это же FTDNA. Они упорно предлагают заказать снип-пак, хотя уже несколько лет, как сделан Big Y ;D

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #289 : 31 Январь 2019, 14:46:39 »
У них было 2 пути сохранения конкурентоспособности:
1) дальше понижать цену на имеющийся BigY;
2) сохранить цену, ………, и увеличение числа SNP, …………...
 


Если речь идет о снипах от FTDNA из вкладки Unnamed Variants  по BigY.
У 285633-го два из них не попали не только во вкладки личных снипов  в YFull, а даже в их каталог !!!
 

Это 40 % ото всех.

А у второго нашего из вкладки Unnamed Variants  по BigY.
Из 13 снипов - ни один не попал в каталог  YFull
Все 100 % !!!


Так что у FTDNA и сегодня нет проблем со снипами - насыплют.

2) сохранить цену, …….. и увеличение числа STR.
 

У нас в YFull по маркерам, между своим субкладом R-Y5977 стоит YP1337 из R -Z283



Про  апгрейд BigY-500 до BigY-700, вроде бы там сказано, что химия у BigY-700 иная и нужен новый образец.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17073
  • Страна: az
  • Рейтинг +5885/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #290 : 31 Январь 2019, 14:52:25 »
3 ближних совпадения и 500 дальних совпадений. Истяк, завидую белой завистью. У меня в этом смысле до сих пор заросли хрена моржового :(
Так что толку от апгрейда как-то и не...

Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 497
  • Страна: ru
  • Рейтинг +201/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y82720; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #291 : 31 Январь 2019, 17:44:54 »
Это же FTDNA. Они упорно предлагают заказать снип-пак, хотя уже несколько лет, как сделан Big Y ;D

И народ упорно заказывает снип-паки. У Бига-то цена не очень хочет снижаться.:)

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1886
  • Страна: ru
  • Рейтинг +683/-3
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #292 : 31 Январь 2019, 17:57:21 »
Это же FTDNA. Они упорно предлагают заказать снип-пак, хотя уже несколько лет, как сделан Big Y ;D

И народ упорно заказывает снип-паки. У Бига-то цена не очень хочет снижаться.:)
При всех недостатках БИГа, СНИП-паки-это инвалидное решение. К тому же на них как минимум 1/3 стоимости БИГа изведёшь. Да и к слову у ФТДНК СНИП-паки и панель СНИПов "бедные", разве только в Айсек высылать. А это опять время, деньги на пересылку и "донор", с которым может случится всякое.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8385
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4762/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #293 : 31 Январь 2019, 18:14:53 »
И народ упорно заказывает снип-паки. У Бига-то цена не очень хочет снижаться.:)
Это я невнятно написал. В смысле, у меня давно сделан BigY, а до того были сделаны снипы. Но в личном кабинете всё равно висит реклама "подходящего" снип-пака.

Оффлайн IldarAmash

  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: R-L1
  • мтДНК: D4b1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #294 : 31 Январь 2019, 22:18:54 »
Многие ожидали, что цены на Биг У упадут. Вот стандартный ответ, который я неоднократно получал:
Thank you for contacting me.  I agree the Big Y would help, however, I cannot pay for it at this time. I do hope the cost of these tests come down in the future.

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #295 : 01 Февраль 2019, 12:57:01 »
3 ближних совпадения и 500 дальних совпадений. Истяк, завидую белой завистью. У меня в этом смысле до сих пор заросли хрена моржового :(
…………………

В  ДНК я не бум бум, поэтому, не знаю радоваться ли такому количеству совпаденцев.
Вы Farroukh много делаете для людей, поэтому для вас я проверил своих первых 122-а дальних совпадения до 0,197 %.

По-моему они особо зависти не стоят.
Из 122-х кроме 2-х своих R-Y5977 из под R - Z93 еще 41 человек, остальные из под R - Z283.
12 из них идут подряд сразу за R-Y5977.

Но были-иии времена!, довелось мне видеть родню по маркерам в базе Semargl !!!
Так что, кто хочет видеть реальную свою родню по маркером, становимся в колонну по 4-е.
Пойдем в воскресение крестным ходом к этому  "ужасному господину" (хозяину той базы)
и коленопреклонённо "строго" спросим – скоро ли он вспомнит про своих овечков.

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #296 : 01 Февраль 2019, 13:31:29 »
Посмотрел родню по маркерам в дальних совпаденцах до 0,2 %, по макс. стандарту базы Semargl.
Получилось 149 приближенцев, кроме 2-х своих R-Y5977 из под R - Z93 еще 48 человек.
100 человек из под R - Z283.

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 907
  • Страна: us
  • Рейтинг +505/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #297 : 02 Февраль 2019, 02:18:34 »
Мне смешно как они обещают делать новый Big-700 за 2 недели. :) Уже полгода до конца мне 500 маркеров сделать не могут.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9602
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #298 : 08 Февраль 2019, 06:48:48 »
Когда будет ближайшая скидка на Биг У?

Оффлайн Андрей Ш.

  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-ZS3128 (ZS6912)
  • мтДНК: U5a1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #299 : 25 Февраль 2019, 16:20:40 »
Сделан Y67+ SNP pack J1 в FTDNA. Нет совпадений, дистанция более 22-25 мутаций в моем субкладе L1189. Субклады ниже не входят в доступные пакеты FTDNA. Рассматриваю несколько вариантов и нужны советы:
1) FTDNA вижу Y-700 SNP ($499). Если правильно понимаю, то это SNP, ранее тестированные FTDNA. То есть возможно, из всего этого объема SNP я смогу сделать 1-2 шага вниз по дереву субкладов L1189. Если же мой субклад новый и отходит сразу от L1189, то я ничего не получу.
2) BigY я не вижу в FTDNA. Он доступен или нет? Какая у него стоимость?
3) Вижу Y-Elite ($445) в FGC. Это дешевле, чем Y-700. Правильно понимаю, что это аналог Big, он позволяет выявить SNP, которые  ранее могли не встречаться в тестах или тоже работают по готовой матрице, как Y-700?
4) в Yseq есть пакет J1 superlanel, но ниже L1189 там только 1 субклад ZS3128. Yseq предлагает тестировать SNP под заказ и я могу пройти по субкладам L1189 > ZS3128, ZS3178, ZS10764. И так двигаться по ранее тестированным SNP пока не стану получать негативные ответы. И стоимость SNP тоже будет расти с каждой попыткой тестирования. Если ли возможность тестирования участка Y хромосомы для поиска моего SNP. Или таких методик нет и надо делать широкий поиск?
5) Также не смогу найти BigY в Yseq, только NGS, но он стоит $740. Это их вариант BigY?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.