АвторТема: BigY: pro et contra  (Прочитано 23174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +256/-1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #285 : 31 Январь 2019, 06:57:47 »
Тут они про дополнительные маркеры в самом конце пишут:

Big Y-700 at a glance
  • Expanded NGS targeting of genealogically useful Y-chromosome regions
  • Revamped NGS chemistry that provides more uniform coverage within a much broader and targeted region of the Y
  • More consistent coverage improves comparison between any two results and allows more of the identified SNPs to be placed on the tree
  • Increased number of STR markers provides more data points on paternal lineages and can help identify family-specific variants
Писать то-пишут, но смотреть люди будут прежде всего на само называние теста, в котором цифра 700 и будет фигурировать.
« Последнее редактирование: 31 Январь 2019, 07:52:18 от DmitroR-2 »

Онлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5319
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2625/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #286 : 31 Январь 2019, 07:42:22 »
По статистике из 800 FTY STR маркерам из набора Y500. Люди в выборке из разных гаплогрупп.
Всего: 395 новых маркеров
Вариабельных маркеров, то есть представляющих интерес: 207 из них 76 синонимы старых DYR STR маркеров из YFull.
Не вариабельных, то есть не мутирующих или очень медленно мутирующих и не представляющих практической ценности: 188 маркеров.

Онлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5319
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2625/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #287 : 31 Январь 2019, 08:13:12 »
Что до увеличения кол-ва STR-маркеров, то сделано это скорее всего в расчёте на основную массу клиентов, которая в большинстве своём не сильно в представленном продукте разбирается и мыслит категориями "чем больше-тем лучше". И ФТДНК им показывает что продукт "развивается", было 500 маркеров, сейчас 700, потом наверное будет 1000. "Прогресс".
Тут тупик - Y хромосома конечна :)
По оценке, вариабельных, не "левых" маркеров, маловероятно что наберется до 1000. Не более это точно.

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 301
  • Страна: ru
  • Рейтинг +152/-0
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #288 : 31 Январь 2019, 08:54:02 »
Тут они про дополнительные маркеры в самом конце пишут:

Big Y-700 at a glance
  • Expanded NGS targeting of genealogically useful Y-chromosome regions
  • Revamped NGS chemistry that provides more uniform coverage within a much broader and targeted region of the Y
  • More consistent coverage improves comparison between any two results and allows more of the identified SNPs to be placed on the tree
  • Increased number of STR markers provides more data points on paternal lineages and can help identify family-specific variants
Писать то-пишут, но смотреть люди будут прежде всего на само называние теста, в котором цифра 700 и будет фигурировать.
Они выпускают новую версию продукта и дают ей новое название. Поскольку текущая версия называется Big Y-500, то новую называют похожим образом.
Не знаю, кто на что смотреть будет, я лишь пытаюсь донести, что разница между Big Y-500 и Big Y-700 - это не только 200 никому не нужных STR

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1127
  • Страна: ru
  • Рейтинг +420/-16
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY82934
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #289 : 31 Январь 2019, 09:03:03 »
У них было 2 пути сохранения конкурентоспособности:
1) дальше понижать цену на имеющийся BigY;
2) сохранить цену, но повысить качество покрытия, что повлечет и увеличение числа прочтений (а значит и точности), и увеличение числа SNP, и увеличение числа STR.

Учитывая то, что рынок Y-вской генетической генеалогии сильно ограничен (сколько нас таких, готовых ковыряться с каждой цифрой маркера?), то их решение можно понять: сделают они за год-два всем BigY по 100$/шт, а дальше что?

Единственное, что огорчает по-настоящему, это то, что ввиду особенности технологии, обновление старого бигмака до нового уровня будет стоить почти как новый тест :(

Онлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +256/-1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #290 : 31 Январь 2019, 09:03:23 »
Они выпускают новую версию продукта и дают ей новое название. Поскольку текущая версия называется Big Y-500, то новую называют похожим образом.
Всё это понятно.

Не знаю, кто на что смотреть будет, я лишь пытаюсь донести, что разница между Big Y-500 и Big Y-700 - это не только 200 никому не нужных STR
Большинство людей, заказывающих тесты, в "глубь" не лезет, и ориентируется на "обёртку". А "обёртка" это в том числе и название самого теста.
Про лучшее покрытие-это действительно полезная вещь, в отличии от 200 дополнительных СТР-ов.

Оффлайн Oleg V.

  • Сообщений: 735
  • Страна: ru
  • Рейтинг +157/-0
  • GEDmatch: T159830; FTDNA: 543061
  • Y-ДНК: R1a-Z92>YP569
  • мтДНК: ?
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #291 : 31 Январь 2019, 10:14:55 »
Прогресс интересен, но за цену обидно, учитывая, что за Y Elite сейчас просят $450 с нуля, и там полное мито идёт бонусом, а не маркеры бесполезные.

Оффлайн rmk

  • Сообщений: 170
  • Страна: ru
  • Рейтинг +110/-30
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #292 : 31 Январь 2019, 12:12:38 »
Единственное, что огорчает по-настоящему, это то, что ввиду особенности технологии, обновление старого бигмака до нового уровня будет стоить почти как новый тест :(
Надеюсь, что нет. Возможно, они разработали экономичную технологию апгрейда, раз у них в FAQ указано, что они оповестят покупателей Big Y-500 по эл. почте, когда будет доступно обновление. Было бы странно уведомлять покупателей о возможности приобрести тест повторно. Платить больше $50 за данный апгрейд вряд ли разумно.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 5533
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2316/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #293 : 31 Январь 2019, 12:19:39 »
Было бы странно уведомлять покупателей о возможности приобрести тест повторно. Платить больше $50 за данный апгрейд вряд ли разумно.
Это же FTDNA. Они упорно предлагают заказать снип-пак, хотя уже несколько лет, как сделан Big Y ;D

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 200
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #294 : 31 Январь 2019, 14:46:39 »
У них было 2 пути сохранения конкурентоспособности:
1) дальше понижать цену на имеющийся BigY;
2) сохранить цену, ………, и увеличение числа SNP, …………...
 


Если речь идет о снипах от FTDNA из вкладки Unnamed Variants  по BigY.
У 285633-го два из них не попали не только во вкладки личных снипов  в YFull, а даже в их каталог !!!
 

Это 40 % ото всех.

А у второго нашего из вкладки Unnamed Variants  по BigY.
Из 13 снипов - ни один не попал в каталог  YFull
Все 100 % !!!


Так что у FTDNA и сегодня нет проблем со снипами - насыплют.

2) сохранить цену, …….. и увеличение числа STR.
 

У нас в YFull по маркерам, между своим субкладом R-Y5977 стоит YP1337 из R -Z283



Про  апгрейд BigY-500 до BigY-700, вроде бы там сказано, что химия у BigY-700 иная и нужен новый образец.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11504
  • Страна: az
  • Рейтинг +2145/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #295 : 31 Январь 2019, 14:52:25 »
3 ближних совпадения и 500 дальних совпадений. Истяк, завидую белой завистью. У меня в этом смысле до сих пор заросли хрена моржового :(
Так что толку от апгрейда как-то и не...

Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 385
  • Страна: ru
  • Рейтинг +110/-0
  • Y-ДНК: R1a-YP5814; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #296 : 31 Январь 2019, 17:44:54 »
Это же FTDNA. Они упорно предлагают заказать снип-пак, хотя уже несколько лет, как сделан Big Y ;D

И народ упорно заказывает снип-паки. У Бига-то цена не очень хочет снижаться.:)

Онлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 840
  • Страна: ru
  • Рейтинг +256/-1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #297 : 31 Январь 2019, 17:57:21 »
Это же FTDNA. Они упорно предлагают заказать снип-пак, хотя уже несколько лет, как сделан Big Y ;D

И народ упорно заказывает снип-паки. У Бига-то цена не очень хочет снижаться.:)
При всех недостатках БИГа, СНИП-паки-это инвалидное решение. К тому же на них как минимум 1/3 стоимости БИГа изведёшь. Да и к слову у ФТДНК СНИП-паки и панель СНИПов "бедные", разве только в Айсек высылать. А это опять время, деньги на пересылку и "донор", с которым может случится всякое.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 5533
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2316/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #298 : 31 Январь 2019, 18:14:53 »
И народ упорно заказывает снип-паки. У Бига-то цена не очень хочет снижаться.:)
Это я невнятно написал. В смысле, у меня давно сделан BigY, а до того были сделаны снипы. Но в личном кабинете всё равно висит реклама "подходящего" снип-пака.

Оффлайн IldarAmash

  • Сообщений: 195
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: R-L1
  • мтДНК: D4b1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #299 : 31 Январь 2019, 22:18:54 »
Многие ожидали, что цены на Биг У упадут. Вот стандартный ответ, который я неоднократно получал:
Thank you for contacting me.  I agree the Big Y would help, however, I cannot pay for it at this time. I do hope the cost of these tests come down in the future.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100