АвторТема: M458  (Прочитано 52702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4186
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1210/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [Belarus], МЖМ: C-M407-F8465-Z4328 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine], МЖ: U5b1e1 [?]
Re: M458
« Ответ #165 : 14 Апрель 2020, 13:02:57 »
Этот образец попадает на время 3000-1700 гг. до н.э.
По современному распределению можно предположить, что древние М458 имели значительно более юго-западные в среднем аутосомы, чем в среднем наши современники.
Сейчас распределение М458 такое по выборке ФТДНА, первая десятка:
Poland   340   30.91%
Germany   186   16.91%
Russian Federation   121   11.00%
Czech Republic   79   7.18%
Ukraine   57   5.18%
Finland   45   4.09%
Slovakia   36   3.27%
Hungary   33   3.00%
Sweden   29   2.64%
Austria   19   1.73%

Оффлайн TK

  • Сообщений: 509
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-0
Re: M458
« Ответ #166 : 14 Апрель 2020, 14:28:48 »
Да, MX265 - интересный образец. Про аутосомы - они таки прямо повторяют русло Дуная и я пока не понимаю, что это может значить. Наверное, когда будет время, покручу его BAM. Но для аутосом его бы сравнивать не только с нынешними, но и с другими дДНК.

Оффлайн TK

  • Сообщений: 509
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-0
Re: M458
« Ответ #167 : 14 Апрель 2020, 15:02:58 »
По аутосома MX265 у меня пока такая гипотеза: за 3 тыс лет (ну или сколько там датируется образец) - миграции вдоль Дуная, в целом, превосходили иные миграции.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4186
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1210/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [Belarus], МЖМ: C-M407-F8465-Z4328 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine], МЖ: U5b1e1 [?]
Re: M458
« Ответ #168 : 14 Апрель 2020, 15:35:32 »
По аутосома MX265 у меня пока такая гипотеза: за 3 тыс лет (ну или сколько там датируется образец) - миграции вдоль Дуная, в целом, превосходили иные миграции.

Очень хорошая и емкая мысль. Согласен.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4186
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1210/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [Belarus], МЖМ: C-M407-F8465-Z4328 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine], МЖ: U5b1e1 [?]
Re: M458
« Ответ #169 : 20 Апрель 2020, 16:15:05 »
Сегодня вышла работа. Образец достаточно молодой: 763-431 гг до н.э. Уже поздний Железный век.
Но как бы ни было, более ранних образцов дДНК по М458 еще не было.

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 221
  • Страна: ru
  • Рейтинг +49/-1
  • Y-ДНК: R-FT170364 (FamilyTreeDNA), R-Y90351 (YFull)
  • мтДНК: W6a (FamilyTreeDNA), W6a2 (YFull)
Re: M458
« Ответ #170 : 23 Апрель 2020, 16:49:56 »
Сегодня вышла работа. Образец достаточно молодой: 763-431 гг до н.э. Уже поздний Железный век.
Но как бы ни было, более ранних образцов дДНК по М458 еще не было.

Супер!

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4186
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1210/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [Belarus], МЖМ: C-M407-F8465-Z4328 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine], МЖ: U5b1e1 [?]
Re: M458
« Ответ #171 : 26 Апрель 2020, 16:23:24 »
Я так понимаюпо Антрогенике, что никто пока не спорит с тем, что самый старый дДНК М458 сейчас ( и пока единственный) - это Гальштатская культура.

(По аутосомам тоже вполне годен для этого).

Будущее покажет, какие образцы нам преподнесет и как будет кейс наполняться.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4186
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1210/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [Belarus], МЖМ: C-M407-F8465-Z4328 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine], МЖ: U5b1e1 [?]
Re: M458
« Ответ #172 : 26 Апрель 2020, 19:07:15 »
Это просто пусть будет справочным материалом . Может, в будущем пригодится:

О (обратных ли?) миграциях  со Среднего Подунавья  и Северной Адриатики в 9-11 вв. на территории от Волыни и до Севера (включая кривичей, радимичей, дреговичей,  вятичей, древлян...)

https://history.wikireading.ru/98535

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4186
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1210/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [Belarus], МЖМ: C-M407-F8465-Z4328 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine], МЖ: U5b1e1 [?]
Re: M458
« Ответ #173 : 26 Апрель 2020, 20:53:19 »
Уточнение, что именно из Моравии до Гнездова (Смоленск) - лучинные восточные кольца .

"Найденные в гнёздовских курганах луннические височные кольца «нитранского типа» свидетельствуют о знакомстве гнёздовских мастеров с великоморавской ювелирной традицией[21]. Находки в Гнёздове колец с гроздевидной подвеской, лучевых височных колец (рубеж IX—X веков), ранней гончарной керамики (20—30-е годы X века) свидетельствуют о миграции в Верхнее Поднепровье групп славянского населения из Дунайских земель (Моравии)[22][23]."

Оффлайн varang

  • Сообщений: 4186
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1210/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [Belarus], МЖМ: C-M407-F8465-Z4328 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine], МЖ: U5b1e1 [?]
Re: M458
« Ответ #174 : 29 Апрель 2020, 18:35:44 »
Возвращаясь к первым М458 и cвязь с Hallstatt..
Вот уровень, более старый, чем  L260 и L1029 - это BY32026. Звездники: Англия, Италия, Гренада (потомки англичан и французов).

Poland   0   2   2   33.33%
England   1   1   1   16.67%
Italy   1   1   1   16.67%
Grenada   1   1   1   16.67%
United States   0   1   1   16.67%
Unknown Origin   0   1   1   **
Total 3 7 7 100.00%

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100