АвторТема: Рекруты (1705-1874) и их судьбы  (Прочитано 4167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10249
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1712/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #30 : 04 Март 2018, 19:29:45 »
Животрепещущая тема.  Хочу найти информацию о службе "отставного рядового", умершего в 1889 году в неизвестном возрасте.  Есть только место смерти, имя, отчество и фамилия, а откуда ушел в армию неизвестно.  Все списки, что попадались - офицерские, редко унтер-офицеры.  А по рядовым интересно где искать.

1889 год - это уже скорее всего призывник, а не рекрут. Но, всё равно желаю Вам успеха в поиске! На ВГД спрашивали? Там народ больше на документы заточен, чем здесь.
« Последнее редактирование: 04 Март 2018, 19:40:31 от Yaroslav »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 410
  • Страна: gb
  • Рейтинг +67/-0
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #31 : 04 Март 2018, 19:48:26 »
Спасибо!  Спрошу и там.  Ушел по идее лет за сорок до смерти в 1889, году в 49-50-м я прикинула, но это мои фантазии.  Значит мог скорее быть призывником на Крымскую войну?


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10249
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1712/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #32 : 04 Март 2018, 19:55:17 »
Спасибо!  Спрошу и там.  Ушел по идее лет за сорок до смерти в 1889, году в 49-50-м я прикинула, но это мои фантазии.  Значит мог скорее быть призывником на Крымскую войну?

А, так он задолго жо смерти призывался. Тогда это другое дело. В Крымскую воевали рекруты и ополченцы, насколько я знаю.
« Последнее редактирование: 04 Март 2018, 20:05:38 от Yaroslav »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 410
  • Страна: gb
  • Рейтинг +67/-0
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #33 : 04 Март 2018, 19:59:26 »
Спасибо!

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 410
  • Страна: gb
  • Рейтинг +67/-0
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #34 : 05 Март 2018, 00:35:37 »
Полк неизвестен, только сословие указано - отставной рядовой г Бийск.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 31479
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2355/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #35 : 05 Март 2018, 01:38:39 »
Советы и советики.

1. Ведите обсуждения публично. Скажу по себе, не отвечаю процентов на 90 вопросов. Из тех, что адресованы всем. Просто лень играть в догадки.

2. Давайте максимум известной информации. Уважайте потраченное другими время.

3. Человек умирает в 1889 году отставным рядовым. Значит службу закончил самое раннее в 1880 году (в запасе находились 9 лет).

4. Службу начал самое раннее в 1874 году. (Служили 6 лет.).

5. Т.е. уже точно не рекрут. Реформа воинской повинности произведена в 1874 году.

6. Призывали в 21 год, но могли и много позже. Стало быть, интервал возрастов от 1889 - 9 - 6 - 40 (будем полагать это максимальным возрастом призыва) = 1834, до 1889 - 0 (допустим, умер в год демобилизации) - 6 - 21 = 1862.

7. Вариант первый. Человек призван неизвестно откуда. Остался жить по бывшему месту службы. Смотрим полковые документы частей, дислоцированных в окрестностях Бийска.

8. Вариант второй. Человек служил неизвестно где. Вернулся по месту призыва. Смотрим документы воинского стола. То есть, уездного по воинским делам присутствия.

9. Вариант третий. Тухлый. Человек и призывался незнамо где. И служил в неизвестных местах А потом оказался в Бийске.
Ищем другие документы.
Скажем, если смотрели метрики, пробуем найти исповедки.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 31479
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2355/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #36 : 05 Март 2018, 01:47:06 »
Ещё. Смотрим метрки полностью лет хотя бы на пять до смерти. Может был крёстным. Или поручителем по жениху, или по невесте.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 31479
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2355/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #37 : 05 Март 2018, 01:48:22 »
Неправильно всё насчитал.      :-X
Отставной рядовой. То есть не в запасе (9 лет запаса), а в отставке.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 31479
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2355/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #38 : 05 Март 2018, 01:48:49 »
А значит может быть и рекрутом. И служить больше 6 лет.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 31479
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2355/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #39 : 05 Март 2018, 01:51:26 »
Посемейные призывные списки можно не смотреть.
Воинские документы можно не смотреть (их не особенно то и посмотришь).

Сосредоточиться на поиске исповедок и просмотре метрик.
В том числе и по жене (исхожу из того, что если предок, то была жена). По возрасту жены могут сделать прикидки. В записях о жене, может быть информация о муже.

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 490
  • Рейтинг +81/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #40 : 05 Март 2018, 02:17:36 »
Животрепещущая тема.  Хочу найти информацию о службе "отставного рядового", умершего в 1889 году в неизвестном возрасте.  Есть только место смерти, имя, отчество и фамилия, а откуда ушел в армию неизвестно.  Все списки, что попадались - офицерские, редко унтер-офицеры.  А по рядовым интересно где искать.

1889 год - это уже скорее всего призывник, а не рекрут. Но, всё равно желаю Вам успеха в поиске! На ВГД спрашивали? Там народ больше на документы заточен, чем здесь.

Ярослав, у меня такой вопрос, имеется данный указ Петра



Ягана я считаю на основании фамилии своим прямым предком, однако пока по он-лайн каталогам Эстонии и Латвии дошёл только до рождённого в Таллине в 1786 6-прадеда, дальше уже полгода не могу пробить, есть ли какой-то способ пойти не от этого деда, а от самого Ягана, а то осталось всего поколения 2-3, а прогресс застопорился.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 410
  • Страна: gb
  • Рейтинг +67/-0
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #41 : 05 Март 2018, 03:49:12 »
Сосредоточиться на поиске исповедок и просмотре метрик.
В том числе и по жене (исхожу из того, что если предок, то была жена). По возрасту жены могут сделать прикидки. В записях о жене, может быть информация о муже.

Спасибо. Значит наверно его армейские прошлое не поможет.   Метрики пока не смогли найти, непонятной конфессии был человек, но ищем.    Нашли только заметку в газете Тобольские губернские ведомости о призыве в суд наследников по случаю смерти его и его жены, и дела об оставлении ими дома.  Прямо выглядит так будто смерть обоих была одновременной.   В архив написала, но надежды нет, ибо фамилия в поиске на сайте появляется только в 20 веке, в 19 веке на нее ничего, но подожду что ответят.   В ГАТО тоже писала, не нашли ни в каких переселенческих или ссыльных списках.   Надеялась через армейскую службу как-то искать параллельно с поиском метрик, но видно не получится. 

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10249
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1712/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #42 : 05 Март 2018, 09:06:37 »
Ярослав, у меня такой вопрос

Я вот уже четвёртый год занимаюсь своей генеалогий, но, к сожалению и к своему стыду, всё ещё являюсь полным чайником в этих делах. Да и занимался небольшими рывками. Сейчас, в силу ряда причин, пока взял продолжительную паузу. Поэтому могу только посоветовать специализированные форумы, типа ВГД. Но, Вы наверно туда уже тоже обращались?
« Последнее редактирование: 05 Март 2018, 11:32:28 от Yaroslav »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 410
  • Страна: gb
  • Рейтинг +67/-0
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #43 : 05 Март 2018, 13:20:23 »
Ответили на вгд очень оперативно ребята, спасибо им.

"- взят в рекруты до 10-й ревизии ( 1858 г ) , т.к. взятых после неё по закону ждали дома их земельные наделы , оставленные на период отбытия рекрутской повинности ;
- армейскую службу проходил ( возможно дослуживал ) последние годы в Бийске , где и приписался на ПМЖ уйдя в отставку . В городе из армейских подразделений в это время располагалась только инвалидная команда ( численность на 1863 г. 199 чинов ) , входящая во 2-ю бригаду Отдельного Сибирского корпуса ( док.в РГВИА )."

И пояснили почему в переселенческих документах не можем найти "Переселенцем он не мог быть , иначе был бы с земельным наделом и числился приписанным к волости . Возраст смерти за сорок и более." 

Скорее всего, просто женился и остался по месту прохождения службы.  Значит, если в РГВИА не найдется, то только свидетельство о смерти за 1889 год надо искать, там по идее год и место рожденья должны ведь указаны быть.

Онлайн Feroce

  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг +92/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Рекруты (1705-1874) и их судьбы
« Ответ #44 : 05 Март 2018, 13:44:58 »
...только свидетельство о смерти за 1889 год надо искать, там по идее год и место рожденья должны ведь указаны быть.
Не свидетельство, а запись в метрической книге и там будут указаны ФИО, сословие, откуда (где последнее время жил, а не где родился), когда умер, от чего, сколько лет было на момент смерти, когда погребен, где и кто отпевал.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100