АвторТема: Шнуровая теория ИЕ  (Прочитано 18497 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #45 : 25 Ноябрь 2016, 11:37:18 »
Стрелки неправильные, в Поволжье занижение "Ямного компонента" из за притока компонентов зап.Сибири, вос.Азии, южной части средней Азии, переднеазиатского , и немного с Европы.
Занижение "Ямного компонента"(Среднестоговского?) в Украине из за Скифов и позже  из за Ранних Славян.

На самом деле " Ямный компонент" "очистил" охотников на севере в позднем неолите и ранней бронзе, и в эпоху поздней бронзы и раннего железа частично этот компонент был оттеснен из южных територий
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2016, 11:48:15 от Fire »

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #46 : 25 Ноябрь 2016, 12:50:30 »
Стрелки неправильные, в Поволжье занижение "Ямного компонента" из за притока компонентов зап.Сибири, вос.Азии, южной части средней Азии, переднеазиатского , и немного с Европы.
Занижение "Ямного компонента"(Среднестоговского?) в Украине из за Скифов и позже  из за Ранних Славян.

На самом деле " Ямный компонент" "очистил" охотников на севере в позднем неолите и ранней бронзе, и в эпоху поздней бронзы и раннего железа частично этот компонент был оттеснен из южных територий
личное мнение неразбирающегося любителя не имеет значения, есть карта от Балановского и это факт...

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #47 : 25 Ноябрь 2016, 13:05:32 »
Стрелки неправильные, в Поволжье занижение "Ямного компонента" из за притока компонентов зап.Сибири, вос.Азии, южной части средней Азии, переднеазиатского , и немного с Европы.
Занижение "Ямного компонента"(Среднестоговского?) в Украине из за Скифов и позже  из за Ранних Славян.

На самом деле " Ямный компонент" "очистил" охотников на севере в позднем неолите и ранней бронзе, и в эпоху поздней бронзы и раннего железа частично этот компонент был оттеснен из южных територий
личное мнение неразбирающегося любителя не имеет значения, есть карта от Балановского и это факт...
Я согласен с картой но не со стрелками, карта созданна из данных и есть правильная, она показывает что Степной компонент позднего неолита частично оттеснен на север, туда где раньше его не было, а был только чистый охотничий компонент.
А стрелки это ложная интерпретация Балановских, стрелки должны быть со стороны Украины в сторону Саамов и по пути оставившие маленький клочек на юге Суомских територий

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #48 : 10 Декабрь 2016, 18:48:31 »

ВНЕШНИЕ И ВНУТРЕННИЕ СВЯЗИ СТЕПНЫХ (СКОТОВОДЧЕСКИХ) КУЛЬТУР ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ В ЭНЕОЛИТЕ И БРОНЗОВОМ ВЕКЕ (V–II тыс. до н. э.) Санкт-Петербург  2016г.

карта Балановского, которая, в общем, поддерживает данную теорию ... а Клейн, в своей статье где он ее привел, как всегда все переиначил, делает ошибочные выводы из данной карты, лишь бы подогнать под свою гипотезу...
Кстате это очень интересно что "Ямный" компонент пикует у Саамов и у юговосточных Финнов
Это можно связать с "Баско-Кавказско-Арктической" стратой у Финно-угров

.......
С другой стороны, общие лексические 34 и грамматические 35 черты были обнаружены в баскско-кавказской и чукотской палеосибирской   группах   языков. Н. Холмер (N1. Н о 1 т е г) считает баскско-кавказский языковой тип архаичным и отстаивает ту точку зрения, что эти языки являются  отражением евразийского культурного слоя, предшествовавшего тому, который получил свое выражение в индоевропейских и финно-угорских языках. Кроме чукотского, Холмер связывает с этой группой языков архаической структуры также кетский и коттский языки из палеосибирской группы и язык бурушаски в северо-западном Кашмире, обнаруживая в этих языках даже общие морфемы 36. В этой связи поразительным является тот факт, что в мордовском есть грамматическая особенность, отсутствующая в других уральских языках и присутствующая в баскском, кавказских, палеосибирских и эскимосском: объектное спряжение, выражающее с помощью специального показателя не только субъект, но и объект действия (единственное различие состоит в том, что в баскском и кавказских языках объектным показателем является префикс). К этому следует добавить, что в мордовском вообще очень многочисленны глагольные категории, в частности категории наклонения. Таким образом, мы видим, что мордовский язык имеет черты, связывающие его с группой языков,  представляющих,  по-видимому,  весьма архаичный структурный тип и протянувшихся цепочкой от Пиренейского полуострова через Кавказ и до Берингова пролива. Возможно, что в связь со всем вышеизложенным следует поставить и наличие в мордовском, фарси, турецком, ненецком и в палеосибирских языках (кетском и коряцком), а также в эскимосском именного спряжения: и тут мордовский оказывается связующим звеном между языками Сибири и Ближнего Востока.

Не должно быть сомнений в том, что такие языки, как баскский, кавказские и эскимосский, находившиеся в течение достаточно долгого времени в изоляции, являются представителями сравнительно архаичного грамматического строя. Некоторые черты их грамматики, например объектное спряжение, встречаются даже в палеосибирских и в ряде уральских языков, в частности в мордовском. Вполне вероятно, что финно-угорские языки, структура которых близка к индоевропейскому и тюркскому типу, являются сравнительно более молодыми языками. Возможно, что в финно-угорской языковой области в более раннюю эпоху существовали другие, архаичные языки так называемых «первобытных европейцев» и что этот субстрат отразился и на современном состоянии финно-угорских языков. В северных финно-угорских языках этот субстрат родствен арктическому компоненту, так как вполне возможно, что палеосибирские языки своим происхождением частично обязаны языкам этих палеоевропейцев (resp. палеоевразиа-тов). Возможно также, что мордовский язык с его особой структурой имел в качестве субстрата южную группу этих древних языков, располагавшуюся где-то в районе Кавказа.
http://www.classes.ru/grammar/153.new-in-linguistics-6/source/worddocuments/_34.htm

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #49 : 10 Декабрь 2016, 19:16:47 »
Это можно связать с "Баско-Кавказско-Арктической" стратой у Финно-угров
нельзя... нет такого... даже по карте это видно... давайте без фричествования...

Цитировать
http://www.classes.ru/grammar/153.new-in-linguistics-6/source/worddocuments/_34.htm
давайте без лингвофричествования... тем более что те личные мнения каких-то неавторитетных пустышек не об том что вы пишите... текст полностью лингвофрический...

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #50 : 10 Декабрь 2016, 21:44:44 »
Тогда Балановским следует рисовать стрелки из Сардинии в сторону Европы для компонента EEF
Раз они рисуют из Финлядии для Ямного

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2016, 11:49:29 от Daemon2017 »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #52 : 21 Декабрь 2016, 04:36:23 »
Сделайте картинки превьюбельными, уж очень широкие они

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #53 : 21 Декабрь 2016, 11:49:49 »
Сделайте картинки превьюбельными, уж очень широкие они

Вот мне тоже так кажется) Сделал.

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +80/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: H1b1
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #54 : 06 Март 2017, 00:15:27 »
Натолкнулся на сайт http://www.abroadintheyard.com/maps-of-europes-ancient-tribes-kingdoms-and-y-dna/ с картами ГГ по Европе в разные времена:

http://www.abroadintheyard.com/wp-content/uploads/Europe-c-7000-BC-2k-jpg.jpg


http://www.abroadintheyard.com/wp-content/uploads/Europe-c-2000-BC-2k-jpg.jpg


http://www.abroadintheyard.com/wp-content/uploads/Europe-c-117-AD-2k-jpg.jpg


http://www.abroadintheyard.com/wp-content/uploads/Europe-c-1227-AD-2k-jpg.jpg


Мне первая картинка кажется слишком смелой . 7 тысяч лет назад как раз до района удмуртии и марий эл лёд расстаял . смелое утверждение чтоб люди прям разом , ударились об чё то тяжёлое и пошли на север . я ни когда не слышал чтоб в 6 тысяч лет назад представители R1b жили раздельно с R1a в районе южного урала . тут их почему то разделили . если верить фолклёру Коми до них западнее от Урала , жили люди которые были чудные и научили их звериному скифскому стилю . а так я не знаю к какому стилю себя относили пра коми соми суоми саамы коамы и прочие . но вёл их медведь (который олицитворяет человека ) и остэ ( что олицетворяет бога ) . нужда медведя и бога их толкнула через Урал . у меня лично чудные европейодные люди ассециируются с R1b из ходя из аутосомных , а не с R1a . думаю башкирам тоже версия с коренными уральцами R1b больше нравиться .
бог неба Ен который ещё и громовержец , я думаю от чудных людей попал к будущим финнам разных видов и внешних обликов . у меня лично Ен ассециируется с Тенгри главным богом Тенгрианства . и Тиян - небо на языке хань . я по названию сужу . Тенгри - это от саков или монголов ?

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #55 : 06 Март 2017, 00:22:10 »
Мне первая картинка кажется слишком смелой . 7 тысяч лет назад как раз до района удмуртии и марий эл лёд расстаял . смелое утверждение чтоб люди прям разом , ударились об чё то тяжёлое и пошли на север . я ни когда не слышал чтоб в 6 тысяч лет назад представители R1b жили раздельно с R1a в районе южного урала . тут их почему то разделили . если верить фолклёру Коми до них западнее от Урала , жили люди которые были чудные и научили их звериному скифскому стилю . а так я не знаю к какому стилю себя относили пра коми соми суоми саамы коамы и прочие . но вёл их медведь (который олицитворяет человека ) и остэ ( что олицетворяет бога ) . нужда медведя и бога их толкнула через Урал . у меня лично чудные европейодные люди ассециируются с R1b из ходя из аутосомных , а не с R1a . думаю башкирам тоже версия с коренными уральцами R1b больше нравиться .

Там не 7, там 7+2=9 тысяч лет назад  ;D
Но сама версия того, что R1a со среднего Урала, а R1b с южного Урала выглядит ново. В соседней теме это обсуждалось: http://forum.molgen.org/index.php/topic,8610.msg330218.html#msg330218

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #56 : 06 Март 2017, 00:45:32 »
Натолкнулся на сайт http://www.abroadintheyard.com/maps-of-europes-ancient-tribes-kingdoms-and-y-dna/ с картами ГГ по Европе в разные времена:



Мне первая картинка кажется слишком смелой .
она не смелая, она фантазийная... I1 во всей восточной европе!!! это просто смешно... противоречит абсолютно всему, что известно... остальной поток сознания я не разобрал...

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5277
  • Страна: ru
  • Рейтинг +410/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #57 : 06 Март 2017, 08:40:12 »
Цитировать
башкирам тоже версия с коренными уральцами R1b больше нравиться
Тут дело совсем не в нравится или нет.Сама ккртинка неправильная.
Почему то башкиры показаны чуть ли не в тюмени. Да еще и с гаплогрупрой R1bM73,хотя мажорная линия для восточных башкир  R1a . Еще для приуралья показана гаплогруппа j2 Хотя для западных башкир N1c .

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #58 : 06 Март 2017, 08:55:04 »
I1 во всей восточной европе!!! это просто смешно...
А маленький уголочек T где-то на севере Леванта не смешно?)

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #59 : 14 Апрель 2017, 18:13:05 »
интересные данные по распространению европейской свиньи, которые показывают две волны на ближний восток, одна явно хетто-лувийская другая фелистимлянская...



 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.