АвторТема: Шнуровая теория ИЕ  (Прочитано 10244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #30 : 06 Апрель 2016, 22:07:47 »
С западными кельтскими.
Будьте добры показать хотя бы одного лингвиста, разделяющего кельтские языки на западные и восточные. Ибо мне подобная классификация кельтских языков как-то неизвестна.
Или это чисто Ваше личное мнение?

Нет, не подтверждается.
Ничем не могу помочь, но современники с Вами категорически не согласны:
Цитировать
Galatas excepto sermone Graeco, quo оm is oriens loquitur, propriam linguam eamdem репе habere quam Treviros
;)

Нет ни в одном славянском языке море не значит и никогда не значило озеро или залив, это чья-то выдумка. Приводят примеры типа Онежское море, море Чудское, море Байкал которые просто говорят о том что древний человек не геолог и не более того.
Нет. Это означает что для человека нет принципиальной разницы между ограниченной акваторией с пресной водой и неограниченной с солёной. То есть ему не важно море или озеро - просто большой водоём. То есть моря как принципиально отдельной от озера сущности он либо не знает, либо не отделяет за неважностью. Что, собственно, и требовалось доказать.

Гора нигде не значит лес, в болгарском гора "лес" произошло от слова гореть, то есть тоже самое как русское полено от слова полить.
Русское слово - пАлить. Если Вы о сжигании. Полить же можно разве огород...
Связь там есть - но она достаточная старая и общеславянская.

Болгарская же "гора" - вполне идентична общеславянской горе, о чём Вы можете прочитать в любом этимологическом словаре или исследовании.
Цитировать
WORD: гора́
GENERAL: вин. п. го́ру, укр. гора́, ст.-слав. гора ὄρος, горѣ ἄνω, болг. гора́ "лес", сербохорв. го̀ра, вин. п. го̏ру, словен. góra, чеш. hora, польск. góra, в.-луж. hora, н.-луж. góra.
ORIGIN: Родственно др.-прусск. garian ср. р. "дерево", лит. girià, диал. gìrė̂ "лес", др.-инд. giríṣ "гора", авест. gairi-, ср.-перс. gar, gīr, возм., также греч. гомер. βορέης, атт. βορέᾱς, βορρᾱς "северный ветер", алб. gur "камень"; см. Бернекер 1, 329; Траутман, BSW 78; Педерсен, KZ 38, 319; М. -- Э. 1, 555; Шпехт 24 и сл., 55. По Мейе (BSL 25, 144), исходной была основа на согласный. Ср. лит. nugarà "спина", но ср. Буга, РФВ 67,
Фасмер
Как видите значение "леса" присутствует и в балтских когнатах, то есть на балто-славянском уровне значение уже было неустойчивым и смещалось от "горы" к "лесу".

...хотя она есть это "лукоморье", "скала", "пик", остров же есть остров.
Лукоморье это просто "лука моря" - топоним, а не специальный термин.
Скала - осколок, обломок - в ряде славянских языков она может означать камень или деревянную щепку.
Пик - заимствование даже не из древних языков, а вообще из французского где-то пушкинского времени...
Остров - явно речной, этимология там от "струиться" - то есть это место обтекаемое водой. Для морского не подходит.

В.Э. Орел. Неславянская гидронимия бассейнов Вислы и Одера, Балто-славянские исследования. 1988-1996. Москва, 1997, стр. 332-358.
Как быть с датировками? Наличие славянской гидронимии в Польше не то, чтобы неожиданно. Вопрос - насколько она древняя. Как можно отличить гидронимию пшеворского времени от эпохи славянского расселения?
Вывод о том, что если есть славянские гидронимы, но нет балтских, значит здесь славяне и появились - несколько оптимистичен даже с позиции чистой логики.

Ну знаете, это что-то новое "народ - бог, ходит по земле, всему дает имена, каждый год уходит на новое место, но все кто занимает их место перенимают у них названия и по кланяются им табуируя их изменения". ;D
Таки Вы всё таки полагаете что балты волшебным образом появились сразу в количествах позволявших заселить территории от Оки до Вислы?

Уже изложил кратко.
Можно узнать где именно?
Вариант "отлично подходит" - слишком краткий. Хотелось бы узнать что именно и как подходит.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #31 : 06 Апрель 2016, 22:09:06 »
Приятно видеть Никтикоракса в дискуссии, а то пропадает неведомо куды. :)

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #32 : 06 Апрель 2016, 22:16:46 »
Кстати, когда ссылаются на Филина то его жестоко перевирают, сам он четко написал что он ведет речь только о нескольких последних веках перед распадом праславянского языка. Поэтому, то что написали вы он на самом деле никогда не утверждал. Но за него додумывают.
Тем не менее у нас остаются бук, пихта и явор - названия которых были заимствованы славянами из германского.
А также тис, который в разных славянских языках периодически становился то сосной, то можжевельником...  ::)

Носители пшеворской культуры определённо были знакомы с этими деревьями, поэтому выпадение их из славянского языка за весьма непродолжительный период (как раз несколько столетий) нужно как-то объяснять.


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #33 : 06 Апрель 2016, 22:18:14 »
Тем не менее у нас остаются бук, пихта и явор - названия которых были заимствованы славянами из германского.
Праславянский и прагерманский можно в одно время сунуть? Или тут не пра-?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #34 : 06 Апрель 2016, 22:22:08 »
Будьте добры показать хотя бы одного лингвиста, разделяющего кельтские языки на западные и восточные. Ибо мне подобная классификация кельтских языков как-то неизвестна.
Или это чисто Ваше личное мнение?
Вообще, возможно, речь про норикский язык, о котором вроде ни шиша нет внятных данных. Вики: en.wikipedia.org/wiki/Noric_language
Цитировать
The Noric language, or Eastern Celtic, is an unclassified Continental Celtic language. It is attested in only two fragmentary inscriptions from the Roman province of Noricum (one in Grafenstein, Austria, the other in Ptuj, Slovenia), which do not provide enough information for any conclusions about the nature of the language to be drawn. However, the language was probably similar to the other Celtic languages near to it, such as Gaulish. Due to the scanty evidence it is unknown when it became extinct.
Может, мог быть каким-то лютым реликтом относительно остальных кельтских.

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #35 : 06 Апрель 2016, 22:24:05 »
Тем не менее у нас остаются бук, пихта и явор - названия которых были заимствованы славянами из германского.
Праславянский и прагерманский можно в одно время сунуть? Или тут не пра-?

Смотря что считать за "пра".
Датировать можно только развилки - то есть момент когда один язык начинает делиться. Линейные участки между ними как и ответвления языков до нас не дошедших - они как бы вне времени.
Соответственно "прагерманским" можно считать весь период от выделения его из индоевропейской общности и до начала распада на отдельные языки. Аналогично со славянским.

Общегерманский существует где-то во второй половине I тыс. до н.э. и распадает в её начале (может чуть раньше). Распад общеславянского - где-то самый конец I тыс. н.э.

То есть какой-то праславянский с каким-то прагерманским одновременно существовали. Контактировали ли - сказать точно сложно, но явных признаков нет - скорее всего между германцами и славянами довольно долго были балты и может ещё кто-то.

Вопрос о конкретных датах и источниках германских заимствований в славянский (общегерманский, общевосточногерманский, готский и т.д.) не ясен полностью.

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #36 : 06 Апрель 2016, 22:27:05 »
Будьте добры показать хотя бы одного лингвиста, разделяющего кельтские языки на западные и восточные. Ибо мне подобная классификация кельтских языков как-то неизвестна.
Или это чисто Ваше личное мнение?
Вообще, возможно, речь про норикский язык, о котором вроде ни шиша нет внятных данных. Вики: en.wikipedia.org/wiki/Noric_language
Цитировать
The Noric language, or Eastern Celtic, is an unclassified Continental Celtic language. It is attested in only two fragmentary inscriptions from the Roman province of Noricum (one in Grafenstein, Austria, the other in Ptuj, Slovenia), which do not provide enough information for any conclusions about the nature of the language to be drawn. However, the language was probably similar to the other Celtic languages near to it, such as Gaulish. Due to the scanty evidence it is unknown when it became extinct.
Может, мог быть каким-то лютым реликтом относительно остальных кельтских.
Там просто настолько мало сохранилось, что вообще ничего сказать нельзя. Но какой-то лютой особенности из описания не следует - общекельтские элементы вроде бы видны.

Латен - вообще очень однороден в плане материальной культуры, что позволяет говорить о тесных контактах внутри и между континентальными кельтами и последними волнами мигрантов в Британию (ранние - могли отличаться, как и кельтиберы).
Кельты вообще на восток уходят довольно поздно и существенно изменить язык у них там просто времени не было.

Оффлайн VernyjАвтор темы

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #37 : 06 Апрель 2016, 22:47:48 »
С западными кельтскими.
Будьте добры показать хотя бы одного лингвиста, разделяющего кельтские языки на западные и восточные. Ибо мне подобная классификация кельтских языков как-то неизвестна.
Или это чисто Ваше личное мнение?
Нет, это я как раз прочитал у тех кто составляет этимологические словари, они как раз указывали что неизвестность восточных кельтских языков не дает оснований отвергать кельтские гипотезы для этимологии славянских слов.

Цитировать
Нет, не подтверждается.
Ничем не могу помочь, но современники с Вами категорически не согласны:
Цитировать
Galatas excepto sermone Graeco, quo оm is oriens loquitur, propriam linguam eamdem репе habere quam Treviros
Галаты, это не те восточные кельты. Их язык неизвестен, насколько его лексика отличается от западных кельтов неизвестно.

Цитировать
Нет ни в одном славянском языке море не значит и никогда не значило озеро или залив, это чья-то выдумка. Приводят примеры типа Онежское море, море Чудское, море Байкал которые просто говорят о том что древний человек не геолог и не более того.
Нет. Это означает что для человека нет принципиальной разницы между ограниченной акваторией с пресной водой и неограниченной с солёной. То есть ему не важно море или озеро - просто большой водоём. То есть моря как принципиально отдельной от озера сущности он либо не знает, либо не отделяет за неважностью. Что, собственно, и требовалось доказать.

Ничего подобного. Это же чистые диалектизмы, причем узко северо-русские. Соленость не есть признак моря, иначе бы оно называлось солью, а я не могу вспомнить языка в котором бы море было солью. Признак солености для понятия море нигде не играет никакой роли. Поэтому как раз опровергает и однозначно.

Цитировать
Болгарская же "гора" - вполне идентична общеславянской горе, о чём Вы можете прочитать в любом этимологическом словаре или исследовании.

Болгарская гора есть поздняя инновация, в старославянском гора значила гору. Это факт, а Фасмер просто привел это слова как слово, причем не указал то что в болгарском оно значит и гору (и в диалектах и в македонск.), см. ЭССЯ. У него слишком краткий список, например с словацких диалектах встречается значение для горы "гора, поросшая лесом", что очень хорошо показывает как происходил переход из славянского значения гора к болгарскому значению "лес". Все исследователи (F. Kurelac. Silva. — Rad XII, 1870,73—76; Н. И. Толстой. Слав, геогр. терминология (М., 1969) 22 и сл. (гл. «Гора — Лес»); Э. А. Григорян. Словарь местных геогр. терминов болг. и макед. языков (Ереван, 1975) 54 и сл.: гора 'лес', 'гора' (и производные); Э. М. Мурзаев. Очерки топонимики (М.,1974) 104 и сл.; В. В. Иванов, В. Н. Топоров. Исследования в области слав, древностей. М., 1974, 10—11),) отмечают что значение "лес" вторичное и инновационное, причем совсем недавнего времени.

Цитировать
Как видите значение "леса" присутствует и в балтских когнатах, то есть на балто-славянском уровне значение уже было неустойчивым и смещалось от "горы" к "лесу".

Это собственно указывает что балты жили далеко от гор всегда, еще со шнуровых времен. И языки давно разошлись.

Цитировать
...хотя она есть это "лукоморье", "скала", "пик", остров же есть остров.
Лукоморье это просто "лука моря" - топоним, а не специальный термин.
Скала - осколок, обломок - в ряде славянских языков она может означать камень или деревянную щепку.
Остров - явно речной, этимология там от "струиться" - то есть это место обтекаемое водой. Для морского не подходит.
Честное слово, замечание ни о чем. С какой стати остров в море должен называться по особому от речного? Откуда вы знаете что было специальным термином? Почему вы думаете что специальные термины не должны никак этимологизироваться?

Цитировать
В.Э. Орел. Неславянская гидронимия бассейнов Вислы и Одера, Балто-славянские исследования. 1988-1996. Москва, 1997, стр. 332-358.
Как быть с датировками? Наличие славянской гидронимии в Польше не то, чтобы неожиданно. Вопрос - насколько она древняя. Как можно отличить гидронимию пшеворского времени от эпохи славянского расселения?
Вывод о том, что если есть славянские гидронимы, но нет балтских, значит здесь славяне и появились - несколько оптимистичен даже с позиции чистой логики.
Очень древняя. Гидронимы быстро не меняются. Знаете, таким образом ведь можно вообще любой аргумент поставить под сомнение. Мы так скатываемся к недоказуемости вообще никакого утверждения. Просто, аргумент есть, можете его не принимать, но это не значит что он не верный.

Цитировать
Ну знаете, это что-то новое "народ - бог, ходит по земле, всему дает имена, каждый год уходит на новое место, но все кто занимает их место перенимают у них названия и по кланяются им табуируя их изменения". ;D
Таки Вы всё таки полагаете что балты волшебным образом появились сразу в количествах позволявших заселить территории от Оки до Вислы?
Зачем сразу? Из фатьяновской вот так продвигались несколько тысяч лет. Постепенно, от Оки до Вислы и заселили.


A kak nashchet etih Baltismov?

Насколько знаю, их не признали и отмечают как крайне спорные, к тому же там очень большие проблемы с установлением времени их появления.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #38 : 06 Апрель 2016, 22:52:16 »
Нет, это я как раз прочитал у тех кто составляет этимологические словари, они как раз указывали что неизвестность восточных кельтских языков не дает оснований отвергать кельтские гипотезы для этимологии славянских слов.
Да, давайте придумаем котинский язык (где-то в районе Словакии). Вроде это не слишком конструктивный путь напридумывать неизвестные языки, пусть даже известных таксонов...
Ну, пусть языков повымирало больше, чем их известно. Что это даёт-то?

Оффлайн VernyjАвтор темы

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #39 : 06 Апрель 2016, 23:03:53 »
Распад общеславянского - где-то самый конец I тыс. н.э.

Ну и ну, оказывается русские князья говорили на общеславянском  :o Бедные древненовгородцы, они и не знали что они говорят на одном языке с Кириллом и Мефодием.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #40 : 06 Апрель 2016, 23:19:28 »
В отношении гидронимов и быстроты их смены.
Тверская область. Регион где славяне сменили финнов вообще "практически вчера". Названия рек - Медведица, Каменка, Ивица, Звериха. Тоже прародина славян?
Тверские карелы, пришедшие туда "вчера", никаких нимов не оставили?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11140
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #41 : 08 Апрель 2016, 08:16:21 »
Сообщения, если не ошибаюсь, перенесены. Периодически повторяющиеся темы считаю нужным запинить

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-91
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #42 : 21 Апрель 2016, 15:26:26 »
Антропологически таримские мумии  далеки ото всех, но ближе всего к афанасьевцам и андроновцам, и все они очень далеки от ямников.
...они тоже самые северные восточноевропейские европеоиды... К.Н.СОЛОДОВНИКОВ Еще раз о морфологической характеристике населения эпохи бронзы Восточного Туркестана (могильник Гумугоу, Синьцзян) // ВЕСТНИК АНТРОПОЛОГИИ. 2010. Вып. 18
"Как уже отмечалось в литературе, отличия данной серии от афанасьевских главным образом заключаются в невысоком профиле спинки носа и сравнительно небольшом значении угла его выступания по сравнению с протоевропейскими стандартами (Чикишева, 1994; Солодовников, Тур,2003), что, наряду с нерезкой горизонтальной профилировкой лица на верхнем уровне придает серии из Восточного Туркестана определенное морфологическое своеобразие. По остальным признакам, включая верхнюю высоту лица по уточненным данным, различия с большинством европеоидных групп эпохи бронзы степей Евразии не столь существенные, но все же, следует отметить узкую лобную кость в серии из Синьцзяна. Вместе со значительным сходством по основным размерам и пропорциям мозгового и лицевого отделов, это сближает ее с суммарной серией черепов андроновской (федоровской) культуры Рудного Алтая (Солодовников, 2007; Кирюшин, Солодовников,
2010) и, в меньшей степени, с мужскими черепами из связываемых с самусьской культурой погребений доандроновской бронзы в восточных районах бассейна Верхней Оби
(Дремов, 1997; Солодовников, Тур, 2003). На ближайшее морфологическое сходство серии из Гумугоу с материалами андроновской (федоровской) культуры, на основании применения многомерных статистических методов на широком географическом и хронологическом фоне, указывают и результаты исследований А.Г. Козинцева (2008;2009)."

По мнению Шевченко афанасьевцы антропологически близки хвалынцам [Шевченко А.В., 1986. С.157].
...эти данные устарели, афанасьевцы очень разные... К.Н. Солодовников Антропологические материалы афанасьевской культуры: к проблеме происхождения  // Вестник антропологии. 2009. Вып. 17



Цитировать
Итак, все индоевропейские народы, про которых мы можем сказать хоть что-то, надежное связаны с культурами шнуровой керамики.
..и для афанасьевской культуры есть такое утверждение...
"Такими исследователями, как Н.А. Николаева и В.А. Сафронов (1990), в тезисной форме была высказана ранее неизвестная автору гипотеза происхождения афанасьевской культуры, которая в значительной степени соответствует результатам исследования краниологических материалов. Приводим ее полностью: «Поразительное сходство афанасьевских курильниц и курильниц культуры шнуровых керамик Эльбы-Заале, двухкомпонентность афанасьевского комплекса (курильницы и бобовидные сосуды - остродонные сосуды) указывают, по нашему мнению, на сложение афанасьевского комплекса в непосредственной близости к КШК Восточной Европы и в ареале культуры Средний Стог II, в лесостепной зоне» (Николаева, Сафронов, 1990). Проверка данной гипотезы заслуживает отдельного исследования, но в ее свете сходство преобладающего у афанасьевцев гиперморфного компонента с антропологическим типом среднестоговского населения очень показательно. Умеренно гипоморфный компонент в составе афанасьевского населения также проявляет определенную близость с краниологическими материалами культур шнуровой керамики (Кондукторова, 1978; Schwidetzky,Rösing, 1990), особенно более массивными вариантами (Денисова, 1975; Schwidetzky, 1978). Однако большее и специфическое сходство он обнаруживает с черепами из погребений культуры шаровидныхамфор Западной Украины и Польши (Кондукторова, 1979; Wierciński, 1973), с носителями которой активно взаимодействовало, и вступало в различные, в
том числе субстратные отношения население КШК(Schwidetzky, 1980a; 1980b)." (там же)

Цитировать
Наиболее ранние культуры имеющие шнуровую керамику находятся на севере Восточной Европы и далее на юге.
... есть работа по этому поводу... Захаров С.В. К ВОПРОСУ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ВЕРЕВОЧНОЙ ТЕХНИКИ ОРНАМЕНТАЦИИ ПОЗДНЕЭНЕОЛИТИЧЕСКОЙ КЕРАМИКИ СЕВЕРНОГО КАЗАХСТАНА. 2004

Цитировать
До конца происхождение культур шнуровой керамики и боевых топоров не установлено, но можно точно утверждать, что она имеет корни в Восточной Европе, и наиболее вероятно связанно с днепро-донецкой и среднестоговской культурами (в которой найдена шнуровая керамика).
...Котова Н.С. Шнуровая орнаментация керамики степных культур эпохи раннего и среднего энеолита // Матеріали та дослідження з археології Східної Украіни. - №8. –Луганськ, 2009.

Цитировать
Вот примерная схема распространения индоевропейцев, точные точки на современном уровне конечно же нельзя восстановить. Номера черным обозначают относительную последовательность.

...точно, есть антропологические подтверждения... С.П. СЕГЕДА, ВЕСТНИК АНТРОПОЛОГИИ. 2013
"Анализ краниолических материалов свидетельствует о том, что население днепро-донецкой историко-культурной общности принадлежало к своеобразному варианту протоевропейского типа, получившего в советской антропологической литературе разные названия, а именно: «вовнигский» [Бунак, 1959], «кроманьонский в широком понимании» [Дебец, 1966] и «надпорожско-приазовский» [Гохман,1966]. Высказывалось мнение о том, что он имел северное происхождение. «Костные останки людей позднего палеолита и мезолита Восточной Европы, — писал по этому поводу Г.Ф. Дебец, — принадлежат, по крайней мере в большинстве, людям южного происхождения, люди же днепро-донецкой культуры является переселенцами из северных областей или их непосредственными потомками» [Дебец, 1966, с. 19]. В настоящее время можно считать установленным, что по своим краниологическая характеристикам (общая массивность, сильное развитие рельефа, высокое и широкое лицо, очень низкие орбиты, умеренная ширина носа и др.) днепро-донецкие племена в целом обнаруживает сходство с носителями неолитических культур гребенчатой и гребенчато-накольчатой керамики северной полосы Евразии [Потехина, 1979, с. 162].
Было показано, что в антропологическом составе населения днепро-донецкой историко-культурной общности отчетливо прослеживается два компонента. Первый из них, характеризующийся долихокранией, средневысоким, хорошо профилированным лицом, сложился на местной основе, унаследовав черты той части мезолитической населения Украины, которая представлена скорченными захоронениями в могильниках Васильевка I и Васильевка III. Второй компонент, который характеризуется мезокранией и ослабленным горизонтальным профилированием лица, был связан с пришлыми племенами."

Оффлайн Eiport

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #43 : 25 Апрель 2016, 13:13:52 »
Друзья,
Алексей Виноградов в 2013 г. выдал книгу:
Русская тайна. Откуда пришел князь Рюрик?
На несколько десятков стрaни пишет о происхождении Индоевропэйцев - зo севера, напр. из Карелии.
Конечно - также культура шнуровой керамики.
Кто читал эту книгу? Имеет какую ценность?
Кто может её купить и прислать мне?
Я платеж пошлю через PayPal.
http://www.rulit.me/books/russkaya-tajna-otkuda-prishel-knyaz-ryurik-read-308415-1.html
http://www.rulit.me/author/vinogradov-aleksej-evgenevich/russkaya-tajna-otkuda-prishel-knyaz-ryurik-download-free-308415.html
(Я не вижу возможности зарегистрироваться там)

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-91
Re: Шнуровая теория ИЕ
« Ответ #44 : 25 Ноябрь 2016, 00:16:26 »

ВНЕШНИЕ И ВНУТРЕННИЕ СВЯЗИ СТЕПНЫХ (СКОТОВОДЧЕСКИХ) КУЛЬТУР ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ В ЭНЕОЛИТЕ И БРОНЗОВОМ ВЕКЕ (V–II тыс. до н. э.) Санкт-Петербург  2016г.

карта Балановского, которая, в общем, поддерживает данную теорию ... а Клейн, в своей статье где он ее привел, как всегда все переиначил, делает ошибочные выводы из данной карты, лишь бы подогнать под свою гипотезу...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100