АвторТема: R1a обнаружена у ямников?  (Прочитано 5710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1569
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2073/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
R1a обнаружена у ямников?
« : 21 Март 2016, 16:23:45 »
R1a  обнаружена у ямников: http://генофонд.рф/?page_id=7492&cpage=1#comment-2830

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1569
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2073/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #1 : 21 Март 2016, 16:36:44 »
а я только хотел было написать в разделе лингвистики, про фиксацию различных гаплогрупп в разных группах древних ИЕ)

Ну всё-таки результат предварительный, всё равно придётся ждать официальной публикации.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #2 : 21 Март 2016, 16:45:12 »
Когда Энтони писал мне о "25% "кавказского компонента" у хвалынцев", эти результаты также были предварительными, однако впоследствии они подтвердились, а ведь это - аутосомы)

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #3 : 21 Март 2016, 16:46:15 »
R1a  обнаружена у ямников: http://генофонд.рф/?page_id=7492&cpage=1#comment-2830

Что такое R1a1a1d2a? Какие это снипы?

Ну и Надеждинка, это ареал с запада р.Самары на Волге, это древний ареал Хвалынской культуры.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #4 : 21 Март 2016, 16:53:25 »
думаете, они перепутали Ямное погребение с Хвалынским?
имхо, несколько маловероятно

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #5 : 21 Март 2016, 16:57:28 »
Все, Поляко заспамили этой новостью))

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #6 : 21 Март 2016, 17:05:32 »
Цитировать
Pavel Kuznetsov:

А кто это выдает такие инсайды?

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #7 : 21 Март 2016, 17:06:10 »
в принципе любой, кто напишет Райху)

могу проверить (переспросить), лол

Оффлайн Karen

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 381
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #8 : 21 Март 2016, 17:07:52 »
Что такое R1a1a1d2a? Какие это снипы?

Скорее всего, R1a1a1b2a Z94 имелось в виду!

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #9 : 21 Март 2016, 17:08:31 »
думаете, они перепутали Ямное погребение с Хвалынским?
имхо, несколько маловероятно

Не обязательно, просто данное население вполне могло остаться там с ямных времен, да и датировки находки на самом деле непонятны. Они могут быть хоть к раннеямным, хоть к позднеямным временам относиться. Если к позднеямным, то может быть тоже самое что с Полтавка оутлайером случиться, то есть это пришелец.


Так все таки, никто мене не скажет - Что такое R1a1a1d2a? Какие это снипы?

Что такое R1a1a1d2a? Какие это снипы?

Скорее всего, R1a1a1b2a Z94 имелось в виду!

Если источник так ошибается в обозначениях, то что он еще ошибочного приводит?

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1569
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2073/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #10 : 21 Март 2016, 17:11:11 »
А кто это выдает такие инсайды?

Если я не ошибаюсь, это один из авторов статей "Massive migration from the steppe is a source for Indo-European languages in Europe":

Wolfgang Haak1,*, Iosif Lazaridis2,3,*, Nick Patterson3, Nadin Rohland2,3, Swapan Mallick2,3,4,
Bastien Llamas1, Guido Brandt5, Susanne Nordenfelt2,3, Eadaoin Harney2,3,4, Kristin
Stewardson2,3,4, Qiaomei Fu2,3,6,7, Alissa Mittnik8, Eszter Bánffy9,10, Christos Economou11,
Michael Francken12, Susanne Friederich13, Rafael Garrido Pena14, Fredrik Hallgren15, Valery
Khartanovich16, Aleksandr Khokhlov17, Michael Kunst18, Pavel Kuznetsov17, Harald
Meller13, Oleg Mochalov17, Vayacheslav Moiseyev16, Nicole Nicklisch5,13,19, Sandra L.
Pichler20, Roberto Risch21, Manuel A. Rojo Guerra22, Christina Roth5, Anna Szécsényi-
Nagy5,9, Joachim Wahl23, Matthias Meyer6, Johannes Krause8,12,24, Dorcas Brown25, David
Anthony25, Alan Cooper1, Kurt Werner Alt5,13,19,20 and David Reich2,3,4

А работает он тут: Volga State Academy of Social Sciences and Humanities, 443099 Russia, Samara

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #11 : 21 Март 2016, 17:13:40 »
" Надеждинка — это погребение 1 кургана 1. Оно основное. В глубокой яме лежал подросток — мальчик: Y-hapl. R1a1a1d2a. Лежал на спине, ноги подогнуты, руки не сохранились. Голова была посыпана тёмно-красной охрой, у левого плечал стоял круглодонный сосуд, лежала створка раковины. И обряд и инвентарь — типичные для ямной культуры Поволжья. Курган стоял на берегу р. Б.Иргиз  (левый приток р. Волга) — N 52 град 12 минут, Е 48 град 39 мин.
Восточное крыло ямников (Волго-Уралье) охватывает период 3400 — 2900 ВС. Западное крыло 3100-2400 ВС.."   предположительно R1a-Z94

Южнее Самарской Луки, не так далеко от предыдущих.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #12 : 21 Март 2016, 17:15:36 »
Цитировать
Если источник так ошибается в обозначениях, то что он еще ошибочного приводит?

Если бы критиканы хоть пяток дДНК сделали, то можно было бы простить им любую ошибку.

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #13 : 21 Март 2016, 17:17:25 »
Восточное крыло ямников (Волго-Уралье) охватывает период 3400 — 2900 ВС. Западное крыло 3100-2400 ВС.."

Всем этим цифрам по времени нельзя доверять, поскольку при исследовании ямников выяснилось что они подвержен резервуарному эффекту, то есть питались очень большим количеством рыбы, а значит их возраст по костям удревнен на 300-500 лет.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: R1a обнаружена у ямников?
« Ответ #14 : 21 Март 2016, 17:19:41 »
по уточненным датировкам, Ямная действительно приходится на 3000-2500 лет до н.э.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.