АвторТема: J-FGC15938 из Стародубского полка  (Прочитано 4428 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #15 : 24 Февраль 2016, 23:11:27 »
Правильно ли я понимаю, что оптимально будет следовать рекомендациям администраторов проекта J1 и сделать апгрейд до 67м?
Возможно это можно будет сделать в период скидок и купонов

Да, это первый необходимый шаг. Надеюсь, что Федосцева удастся проапгрейдить, и ситуация прояснится. Позже по свободе опишу поподробнее ветви FGC15938+ PF7267-, и какие 3 варианта остались.
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2016, 23:38:19 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #16 : 26 Февраль 2016, 00:50:18 »
Итак, в связи с отрицательным PF7267 у трёхшагового совпаденца Федосцева, как я говорил вчера, остаётся 3 варианта:



Вариант №1: Федосцев находится на одной из ветвей FGC15938*, указанных в проекте (ветвь А или ветвь В).

Вот кто тогда в таком случае будут его односубкладниками:

Ветвь А, разделяющаяся на три подветви: А1 с армянами и турком, А2 с одиноким Гонсалесом на ней и А3 с Европой.

На ветви B - пока что одинокий араб Аль Махммуд из Катара, из всех FGC15938+ наиболее близкий к Федосцеву, о чём говорилось выше.



Вариант №2: Федосцев является пока что единичным случаем на ветви FGC15938*, параллельной ветви FGC15938* с M7265 Qatar Study(3)Al Mahmmoud со товарищи.

Вариант №3: Федосцев положителен на FGC15941.

Здесь тогда мы имеем FGC15941*, на которой пока что ещё в одиночестве пребывает Уим Пеннинкс из Нидерландов, чей предок по мужской линии жил в середине XVII века и был католиком.

FGC15941+ ZS1644+ с одиноким сирийцем на этой ветви.

« Последнее редактирование: 26 Февраль 2016, 11:16:43 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #17 : 26 Февраль 2016, 11:57:38 »
Вот такие генетические дистанции от Федосцева у людей из упомянутых выше ветвей:

FGC15938 Cluster B      
9   M7265   Qatar Study(3)Al Mahmmoud
      
FGC15938 Cluster A1      
13   155693   Toumanoff
13   196979   Shermazanian
13   164881   Kazanci
      
FGC15938 Cluster A3      
15   E7170   Grammer
16   294475   Chidester
16   359267   Holt
19   48306   Hiles
      
ZS1644      
15   300047   Al-Gaissi الفياض الجيسات (أحلاف بني خالد) جيس
      
FGC15938 Cluster A2      
16   368596   Gonzalez
      
FGC15941      
23   N96630   Penninx

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #18 : 26 Февраль 2016, 12:28:45 »
Да, и NA20543, находящийся в одном субкладе ZS1644 с сирийцем 300047 Al-Gaissi الفياض الجيسات (أحلاف بني خالد) جيس, с ближайшим общим предком в районе 3200-3100 лет назад - это итальянец из Тосканы, проект 1 kGP.

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1032
  • Страна: ua
  • Рейтинг +424/-1
  • Y-ДНК: R-M198 [RUS]
  • мтДНК: H [UKR]
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #19 : 05 Март 2016, 11:11:32 »
Новости из аккаунта Федосова

Таки появился араб (ОАЕ) в совпаденцах на 37 маркерах с дистанцией  -4
Султан Аль Сувайди (в профиле)  J-FGC4441 с 111-маркерами

37 MARKERS - 2 MATCHES
Genetic Distance   Name   Most Distant Ancestor   Y-DNA Haplogroup   Terminal SNP   Match Date
3   Artemy    Y-DNA67    J-FGC15938   FGC15938   2/21/2016
4   سلطان بن ثاني السويدي    Y-DNA111    J-FGC4441   FGC4441   9/29/2015


Везет же потомку Федосова с совпаденцами  :)
Это же изменит его положение на дереве J1 ?
Надо бы как-то администраторов проекта уведомить
 
« Последнее редактирование: 05 Март 2016, 11:24:53 от Панк »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #20 : 05 Март 2016, 11:44:46 »
Новости из аккаунта Федосова

Таки появился араб (ОАЕ) в совпаденцах на 37 маркерах с дистанцией  -4
Султан Аль Сувайди (в профиле)  J-FGC4441 с 111-маркерами

37 MARKERS - 2 MATCHES
Genetic Distance   Name   Most Distant Ancestor   Y-DNA Haplogroup   Terminal SNP   Match Date
3   Artemy    Y-DNA67    J-FGC15938   FGC15938   2/21/2016
4   سلطان بن ثاني السويدي    Y-DNA111    J-FGC4441   FGC4441   9/29/2015


Везет же потомку Федосова с совпаденцами  :)
Это же изменит его положение на дереве J1 ?
Надо бы как-то администраторов проекта уведомить

Спасибо за новость!

Тогда всё запутывается.

У Артемия и у Султана Аль Сувайди (соответственно 3-х и 4-х шаговых совпаденцев Федосцева на 37) разные ветви, сходящиеся в узле L858:

Артемий: FGC15938 < FGC15940 < YSC76 < L858.

Султан Аль Сувайди: FGC4441 < FGC4465 < L65 < FGC4453 < FGC1721 < FGC1705 < L222 < FGC1695 < FGC1723 < FGC12 < FGC11 < L858.

Согласно дереву В. Маса узел L858 возник ~5713yBP, распался ~5244yBP.

Администратору я скажу, но тут, имхо, без апгрейда не разобраться. Видать, гомоплазия лютует.

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1032
  • Страна: ua
  • Рейтинг +424/-1
  • Y-ДНК: R-M198 [RUS]
  • мтДНК: H [UKR]
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #21 : 05 Март 2016, 11:57:56 »
Согласно дереву В. Маса узел L858 возник ~5713yBP, распался ~5244yBP.

А где на дерево В.Маса можно посмотреть, не нашел ссылку


_____
Нашел Вашу цитату:
http://genogenea.com/J-M267/tree
 
« Последнее редактирование: 05 Март 2016, 12:07:23 от Панк »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #22 : 05 Март 2016, 12:06:39 »
А где на дерево В.Маса можно посмотреть, не нашел ссылку

Вот, благоволите: http://genogenea.com/J-M267/tree :)

Оно полнее, чем дерево YFull, т.к. далеко не все сделавшие Big Y, к сожалению, сдают свои ВАМы в YFull. Но дерево YFull всё-таки точнее, т.к. строится строго на интерпретации ВАМов, а Виктар Мас, к сожалению, не имеет возможности получать и интерпретировать ВАМы у всех протестированных.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4580
  • Страна: ru
  • Рейтинг +309/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #23 : 06 Март 2016, 02:11:58 »
А где на дерево В.Маса можно посмотреть, не нашел ссылку

Вот, благоволите: http://genogenea.com/J-M267/tree :)

Оно полнее, чем дерево YFull, т.к. далеко не все сделавшие Big Y, к сожалению, сдают свои ВАМы в YFull. Но дерево YFull всё-таки точнее, т.к. строится строго на интерпретации ВАМов, а Виктар Мас, к сожалению, не имеет возможности получать и интерпретировать ВАМы у всех протестированных.

У всех нет, но достаточно много участников проекта  уже сдали ему свои BAMы, так что пока древо Маса на J1 вне конкуренции.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #24 : 06 Март 2016, 09:58:16 »
У всех нет, но достаточно много участников проекта  уже сдали ему свои BAMы, так что пока древо Маса на J1 вне конкуренции.

Пока что в трёх случаях разногласия с YFull на моей памяти (вопрос по Z18441, вопрос по субкладу BY100, вопрос по мусорному снипу в узле Z18436), счёт пока что 3:0 в пользу YFull.

Но при всё при этом я ничуть не хочу умалить труд Виктара на ниве J1, он действительно проделывает огромную работу. Его дерево, повторюсь, наиболее полное дерево J1 на сегодняшний день. В сравнение с некоторыми другими гаплогруппными проектами, которые мне довелось увидеть, таблица в его проекте J1 - это просто высший пилотаж. В принципе, ту информацию, что я на форуме даю людям, я просто считываю с деревьев YFull и В. Маса, и таблицы проекта, делая при этом загадочное лицо :)

Просто, учитывая количество заказывающих Big Y и Full Genome, например, в том же субкладе P58, ему физически невозможно в одиночку просматривать ВАМы всех протестированных.

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1032
  • Страна: ua
  • Рейтинг +424/-1
  • Y-ДНК: R-M198 [RUS]
  • мтДНК: H [UKR]
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #25 : 19 Июнь 2016, 16:22:30 »
Правильно ли я понимаю, что оптимально будет следовать рекомендациям администраторов проекта J1 и сделать апгрейд до 67м?
Возможно это можно будет сделать в период скидок и купонов

Да, это первый необходимый шаг. Надеюсь, что Федосцева удастся проапгрейдить, и ситуация прояснится.

Куратора и владельца так заитриговала наша беседа, что они заказали апгрейд   :)
А тут еще и скидки на День отца!

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #26 : 19 Июнь 2016, 16:24:43 »
Куратора и владельца так заитриговала наша беседа, что они заказали апгрейд   :)
А тут еще и скидки на День отца!

Отлично! Ждём-с :)

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1032
  • Страна: ua
  • Рейтинг +424/-1
  • Y-ДНК: R-M198 [RUS]
  • мтДНК: H [UKR]
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #27 : 13 Июль 2016, 19:21:34 »
Такое вообще бывает…   :o

Апгрейд с 37 до 111 маркеров сделали за 2,5 недели !!!
На 67 маркерах с дистанцией -5 остался Артемий (см. выше), J-FGC15938. Довольно таки близко, но наверное не генеалогический интервал.

На дереве  https://www.yfull.com/tree/J-Y6096/ (FGC15938)  есть еще один гаплотип с Украины (id:YF03425). Интересно, кто это?    :)

В проекте J1 Y пока еще ничего не поменялось в отношении кластера…


Ярослав, просьба внести изменения в Семаргл (413895)
И что думаете по этому поводу?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #28 : 15 Июль 2016, 19:12:14 »
На дереве  https://www.yfull.com/tree/J-Y6096/ (FGC15938)  есть еще один гаплотип с Украины (id:YF03425). Интересно, кто это?    :)

Это 383728 Gobler, потомок бердического рабби Лейба Габлера :) Из восточных славян Федосцев - пока что первый и единственный случай P58+ в проекте J1.

В проекте J1 Y пока еще ничего не поменялось в отношении кластера…

Смотрю, Федосцев сейчас находится в J-YSC76 Unclustered (should order Big Y or J1 SNP Pack). Возможно, что это тот редкий случай, когда апгрейд STR не только не помог уточнить, но и, наоборот, усложнил предикцию. Спрошу у админа проекта.

UPD: Посмотрел сейчас в Семаргле, ближайший к нему - катарец M7265 с дистанцией 19 на 67 маркерах. Серьёзно Федосцева откинуло на 67...

Ярослав, просьба внести изменения в Семаргл (413895)
И что думаете по этому поводу?

Сделано :)
« Последнее редактирование: 17 Июль 2016, 08:27:59 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12772
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2539/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-YSC76 из Стародубского полка
« Ответ #29 : 15 Июль 2016, 19:31:29 »
UPD: Посмотрел сейчас в Семаргле, ближайший к нему - катарец M7265 с дистанцией 19 на 67 маркерах. Серьёзно Федосцева откинуло на 67...

Для сравнения. На 67 маркерах с лезгином Абдуллаевым у меня разница в 16 мутаций, нам дают общего предка в районе 3500 лет. С итальянцем д'Анна у меня разница в 24 мутации, общего предка дают в районе 4500 лет. Предки Федосцева и Артемия по мужской линии могли покинуть Ближний Восток ещё в доисторические времена.

Админ нашего гаплогруппного проекта уже ответил:

Цитировать
Yeah, he's some far off branch of J-YSC76.

P.S. Название темы можно менять на J-YSC76 из Стародубского полка.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100