АвторТема: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project  (Прочитано 312112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2760 : 26 Август 2019, 21:13:42 »
Есть знаки и фамилии по таким селам:

эрзя:
...
Кочкуровский р-н
Кочкурово, Сабаево, Старые Турдаки

Это мои эрзя.  Старые и Новые Турдаки, Саюшкины, Нестеровы, Каськаевы, Рузанкины, Малышевы. А какие фамилии есть в Турдаках, и что такое знаки? 

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2761 : 26 Август 2019, 21:20:38 »
Есть знаки и фамилии по таким селам:

эрзя:
...
Кочкуровский р-н
Кочкурово, Сабаево, Старые Турдаки

Это мои эрзя.  Старые и Новые Турдаки, Саюшкины, Нестеровы, Каськаевы, Рузанкины, Малышевы. А какие фамилии есть в Турдаках, и что такое знаки?

Что вроде тамги, в общем родовой знак, типа герба, отмечали свою собственность ими или территорию.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2762 : 26 Август 2019, 23:46:10 »
Интересно.  А можно где-то посмотреть, какие в районе Кочкуровского уезда были?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2763 : 27 Август 2019, 05:54:00 »
Эх, надо поискать. Назовите населенные пункты, которые интересуют.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2764 : 27 Август 2019, 10:00:14 »
Старые и Новые Турдаки, они же по-эрзянски Ташто Мурза и Од Мурза.  Я вчера усиленно гуглила, но по Турдакам что-то ничего нет.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2765 : 30 Август 2019, 22:16:07 »
Только Ташто Мурза есть

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2766 : 30 Август 2019, 22:24:36 »
Есть знаки и фамилии по таким селам:

эрзя:
...
Кочкуровский р-н
Кочкурово, Сабаево, Старые Турдаки

Это мои эрзя.  Старые и Новые Турдаки, Саюшкины, Нестеровы, Каськаевы, Рузанкины, Малышевы. А какие фамилии есть в Турдаках, и что такое знаки?

Нефедкины, Чичкины, Кильдюшкины, Бояркины, Кабановы, Бояркины-2, Нефедкины-2, Гришины, Живаевы, Живаевы-2, Герасимовы, Карбаевы, Кильдюшкины-2, Нефедкины-3, Азоркины, Бояркины-3, Комаровы, Немойкины, Русскины, Старкины, Старкины-2, Солдаткины, Балакшины, Солдаткины-2, Писькаевы, Чиндяскины, Косолаповы, Бояркины-4, Живаевы-3, Живаевы-4, Старкины-3, Немойкины-2, Атякшевы, Гордеевы, Пищины, Объедкины, Бояркины-5, Новичковы.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2767 : 30 Август 2019, 22:44:39 »
Спасибо!  Интересно, что ни одна не совпадает с моими из метрических книг 1844-9  :)

А откуда у вас эти фамилии?  Мне из Саранска прислали ответ, что до 1844 мои наверно не крестились.  Надо мне найти к какому административному округу принадлежала Ташто Мурза и искать в ревизиях.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2768 : 30 Август 2019, 22:50:06 »
Спасибо!  Интересно, что ни одна не совпадает с моими из метрических книг 1844-9  :)

А откуда у вас эти фамилии?  Мне из Саранска прислали ответ, что до 1844 мои наверно не крестились.  Надо мне найти к какому административному округу принадлежала Ташто Мурза и искать в ревизиях.

Ну не знаю, вот у меня совпадения есть))

Цитировать
Старые Турдаки — родина Героя Социалистического Труда Г. С. Старкина, советско-партийного работника И. С. Сибиряка, партизана, участника минского подполья в годы Великой Отечественной войны А. С. Гришина, педагога Л. П. Сенотовой, языковеда В. Д. Объедкина, легкоатлета Н. Ф. Кабанова, заслуженного работника культуры Республики Мордовия, организатора и редактора первой в Мордовии газеты для детей и подростков «Диагональ» В. С. Батмазовой, заслуженного рационализатора МАССР В. В. Нестерова.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2769 : 30 Август 2019, 22:51:21 »
Спасибо!  Интересно, что ни одна не совпадает с моими из метрических книг 1844-9  :)

А откуда у вас эти фамилии?  Мне из Саранска прислали ответ, что до 1844 мои наверно не крестились.  Надо мне найти к какому административному округу принадлежала Ташто Мурза и искать в ревизиях.

Из статьи, там идет таблица со знаками собственности, а потом написано какой фамилии принадлежал знак.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2770 : 30 Август 2019, 22:55:55 »
И тут фамилии такие же встречаются

Цитировать
«НОРОВАВА» – (норов – с эрз. урожай, ава – с эрз. женщина, мать) – ансамбль села Старые Турдаки Кочкуровского района республики Мордовия. Коллектив назван в честь богини урожая и плодородия Норовавы.
Ансамбль возник в 1990 году.
Руководитель ансамбля — Спиркина Н. Б.
Коллектив исполняет эрзянские народные песни: исторические, свадебные песни календарного цикла, частушки на эрзянском и на русском языках.
Российским центром финно-угорских народов снят фильм “Обряды и традиции мордвы”, где принял участие ансамбль «Норовава»
В мае 2012 года коллектив «Норовава» и жители Старых Турдак провели реконструкцию свадьбы своего села. Участники OYMEexpeditions зафиксировали на видео проведение локального свадебного ритуала.
В 2014 году собранные и записанные этнографические материалы легли в основу дипломной работы «О свадебной традиции мордвы-эрзя (по материалам свадебного ритуала села Старые Турдаки Кочкуровского района республики Мордовия)», Петрозаводск, 2014.
Автором работы является Спиркина Ежевика (группа OYME), по отцовской линии родина которой — Старые Турдаки.
В мае этого же года женский певческий состав OYME продемонстрировал на сцене Петрозаводской государственной консерватории основные этапы старотурдаковской свадьбы. Особенностью показа стало сквозное развитие свадебного сюжета и смонтированные экспедиционные записи о свадьбе и ансамбле «Норовава».
В апреле 2013 года эрзянский ансамбль «Норовава» был приглашён в качестве специальных гостей-участников в сольные концерты группы OYME в . Саранске.
В 2014 году фотографу Михаилу Панкову был присуждён специальный приз жюри на Международном конкурсе фотографий HPA 2013 Jury’s Special Awards за серию фотографий свадебного ритуала села Старые Турдаки Кочкуровского района республики Мордовия.
В сентябре 2015 года в Московском Доме Национальностей прошла презентация культурно-этнографического проекта «Штатол» участниками группы OYME. На фотовыставке «Эрзя. Праздники и обряды» один из разделов экспозиции «Эрзянская свадьба» посвящён свадебному ритуалу села Старые Турдаки, продемонстрированному жителями и участниками ансамбля «Норовава» в мае 2012 года.

В 2016 году в первый альбом «Штатол» (OYME) были отобраны также и несколько песен в исполнении ансамбля «Норовава». Об альбоме, тираже, участниках и песнях, вошедших «Штатол» более подробно здесь http://oyme.ru/release/oyme-shtatol-album/#1473537546050-b7496762-417a

СОСТАВ:
Спиркина Наталья Борисовна, Спиркина Раиса Николаевна,
Чекалкина Вера Петровна, Немойкина Екатерина Ивановна,
Немойкина Любовь Николаевна, Старкина Татьяна Николаевна,
Карбаева Мария Николаевна, Борискина Анна Петровна,
Пищина Татьяна Егоровна, Ерёмина Ольга Серафимовна.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2771 : 30 Август 2019, 23:00:07 »
Что ж моих-то нету, интересно.  Я спросила в архиве, они ответили - да местные ваши, просто не крестились.  Совпаденцы вроде есть из округи - Летяйкин, например, близко, а фамилия из Семилея рядом.  33 самый большой кусок.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2772 : 30 Август 2019, 23:05:48 »
Объедкины, любопытно - тож значит есть среди эрзян?  У меня еще есть из Скопинского уезда, Рязанские Объедковы.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100