АвторТема: Гаплогруппа D  (Прочитано 60238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #210 : 10 Декабрь 2015, 18:50:25 »
Может вы и правы.
Однако, для гг G2c отдельный раздел создали, чтотя там только один представитель данной гг. :)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6499
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2721/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #211 : 10 Декабрь 2015, 18:59:58 »
для гг G2c отдельный раздел создали, чтотя там только один представитель данной гг. :)
Надеялись, что появятся, видимо. Но за три года - только один... увы, минорная гг... и раздел неживой соответственно...
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2015, 20:17:41 от пенелопа »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #212 : 10 Декабрь 2015, 20:40:35 »
У нас всё будет по-другому:)

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #213 : 10 Декабрь 2015, 21:33:08 »
В проекте еще один образец появился.
   
K2171
D-M174   
D
13   25   15   10   11-11   11   12   13   14   7   30   
Спасибо японцам 37 маркеров дозаказали.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #214 : 10 Декабрь 2015, 21:33:40 »
Конечно нагло, но надеемся что и этот Биг У они оплатят.

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #215 : 11 Декабрь 2015, 18:29:58 »
Сегодня прочёл в интернете, что император Японии относится к гг D1b1a2 (IMS-JST022457).
Может быть в этом заключается такой интерес японцев к тестированию?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #216 : 11 Декабрь 2015, 18:37:01 »
Сегодня прочёл в интернете, что император Японии относится к гг D1b1a2 (IMS-JST022457).
Может быть в этом заключается такой интерес японцев к тестированию?
Круто.
А откуда инфа?Я в Вики видел запись, но откуда источник?

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #217 : 11 Декабрь 2015, 18:51:53 »
Это было указано на одной из версий древа гг D у Рэя Бэнкс. Потом кто-то дописал то же самое в википедии.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #218 : 11 Декабрь 2015, 18:54:20 »
Это было указано на одной из версий древа гг D у Рэя Бэнкс. Потом кто-то дописал то же самое в википедии.
Понятно. Просто в Вики стоит ссылка на статью 2008 года, откуда якобы инфа о гапле Японского императора. Но в той статье я не нашел информации об этом.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6499
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2721/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #219 : 11 Декабрь 2015, 19:46:29 »
А откуда инфа?Я в Вики видел запись, но откуда источник?
Ссылка на источник ведет сюда: http://famousdna.wiki.fc2.com/

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #220 : 11 Декабрь 2015, 19:50:28 »
А откуда инфа?Я в Вики видел запись, но откуда источник?
Ссылка на источник ведет сюда: http://famousdna.wiki.fc2.com/
Спасибо. Видимо у японцев свои источники.
Там они кстати написали что он потомок айнов. Странно как они это установили? Или субклад какой-то специфический?

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2402
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #221 : 12 Декабрь 2015, 15:16:50 »
Что сейчас мы знаем о гаплогруппе D-M533? Взглянем на дерево YTree (YFull) версии v3.18:
http://www.yfull.com/tree/D/

На ветви M533 - два образца, под номерами YF02800 и YF03396. Ближайший общий предок жил около 1600 лет назад. Образцы М533+ через уровни мутаций Р47 и Р99 относятся к древней гаплогруппе D-Y15407. Третий образец из гаплогруппы D-Y15407 (YF04591) чрезвычайно удален по степени родства - на 44 тысячи лет назад.
Наше исследование ограничено двумя образцами, YF02800 и YF04591, которые вошли в YFull Group D.

Впервые координаты мутации М533 были опубликованы в статье Di Cristofaro et al. (2013) Afghan Hindu Kush: where Eurasian sub-continent gene flows converge. PLoS One. 2013 Oct 18;8(10):e76748. doi: 10.1371/journal.pone.0076748. В ней содержатся данные о Y-STR гаплотипах пяти монголов из Монголии, у которых мутация М533 была обнаружена (среди изученных 160 монголов).

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #222 : 12 Декабрь 2015, 17:45:45 »
Такая огромная дистанция 44 тысячи лет между моим образцом и образцом YF04591 показывает, что гг D1a вообще не изучена. :(
На данный момент ясно, что под снипом Y15407 находятся только несколько веточек из огромного числа существующих в природе.
Со снипом М533 у монголов даже интересно. У них, по всей видимости, гаплогруппа С3? Было бы интересно узнать, каким образом данный снип оказался тогда у меня?

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2402
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #223 : 13 Декабрь 2015, 04:41:52 »
Такая огромная дистанция 44 тысячи лет между моим образцом и образцом YF04591 показывает, что гг D1a вообще не изучена. :(
На данный момент ясно, что под снипом Y15407 находятся только несколько веточек из огромного числа существующих в природе.
Со снипом М533 у монголов даже интересно. У них, по всей видимости, гаплогруппа С3? Было бы интересно узнать, каким образом данный снип оказался тогда у меня?
Вы правы, гаплогруппа D-Y15407 практически не изучена. Мало данных. И нам надо постараться из имеющихся образцов получить максимум полезной информации.
У монголов обнаружено большое число гаплогрупп. Гаплогруппа С3-М217 встречается у них чаще других, но не доминирует. К тому же у монголов разные субклады внутри С3 - М48, М407, F4002 (старкластер) и другие.

Изучение образца YF02800 начинаем со сравнения с образцом монгола из Внутренней Монголии (Bai et al. (2014) The genome of a Mongolian individual reveals the genetic imprints of Mongolians on modern human populations. Genome Biol Evol. 2014 Nov 5;6(12):3122-36. doi: 10.1093/gbe/evu242).
Самым простым методом, доступным для непрофессионала-любителя, является элайнмент. В идеальном случае есть два образца, у которых определены снипы в одной и той же области измерений хромосомы. Производится сравнение координат снипов этих двух образцов между собой. Поскольку я описываю идеальный случай, все совпавшие координаты принадлежат более старым мутациям, а уникальные - мутациям, произошедшим после разделения генеалогических ветвей образцов. Элайнмент позволяет с незначительными затратами времени и ресурса компьютера сосредоточиться на новых мутациях. В последующем изложении я буду условно называть снипы, выявленные в результате элайнмента, - "приватными снипами". Количество приватных снипов зависит от TMRCA, а также от длины области измерений.

В реальности области измерений игрек-хромосомы двух образцов не совпадают, даже в рамках одного и того же теста, например, Big Y. Качество прочтения позиций снипов неидеальное. Списки снипов составляются в разных форматах - VCF, Excel, Word, txt и т.д. Перечни снипов различаются и по степени охвата старых мутаций.

Продолжение следует.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2402
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Гаплогруппа D
« Ответ #224 : 13 Декабрь 2015, 07:25:44 »
Уважаемый Шад обеспечил меня VCF файлом игрек-хромосомы монгола (Bai et al., 2014). В нем содержится 2441 снип. Предварительно я выяснил, что в позиции 19067134 производный аллель T вместо предкового G. Это означает, что у монгола есть мутация М533. Можно предположить, что его родство с донором образца YF02800 относительно недавнее. Из данных YFull я отобрал 355 снипов уровня D3a1-D3, которые были выявлены одновременно в образцах YF02800 и YF03396. Предварительно отсеял кандидатуры с числом ридов 1 или 2. Сравнение показало, что из 355 кандидатур совпало со снипами монгола 338 позиций. Не совпало - 17 позиций.
Дальнейший анализ этих 17-ти кандидатур производился следующим образом. Две кандидатуры, Y14776 и Y15354, располагаются в соседних позициях - 13960921 и 13960921. Поскольку двойной нуклеотидный полиморфизм не является целью нашего исследования, эти кандидатуры я исключил. Затем просмотрел, как читаются позиции оставшихся 15 кандидатур в других гаплогруппах. Я выбрал группу Q, состоящую из 133 образцов. Оказалось, что в координатах 4-х снипов наблюдается некачественное чтение. Это одновременное чтение и предкового, и производного аллелей в разных образцах одной и той же гаплогруппы, неустойчивые результаты чтения или отсутствие ридов. На нашем жаргоне это называется "пестрота". Таким образом, остается 11 реальных мутаций. Они есть в образцах YF02800 и YF03396, но отсутствуют у монгола.
Есть еще 7 приватных снипов YF02800, которые не были обнаружены в образце YF03396. Этих мутаций не должно быть у монгола. Проверка по снипам монгола показала, что шесть мутаций действительно отсутствуют, но в позиции 3719484 у монгола также производный аллель Т вместо предкового С. Возможно, эта позиция не была прочтена в образце YF03396.
Вывод, который можно сделать по результатам этой стадии исследования: монгол - более удаленный родственник донора образца YF02800 по мужской линии, чем донор YF03396.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2015, 09:06:18 от Nimissin »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.