АвторТема: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF  (Прочитано 16645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #90 : 30 Ноябрь 2015, 14:50:02 »
Упс...........Таких результатов у меня ни в одном калькуляторе не было

1   Hungarian   4.79
2   English   5.92
3   Ukrainian   6.23
4   Czech   6.82
5   Croatian   7.32
6   Scottish   7.32
7   Norwegian   8.24
8   Icelandic   8.61
9   Russian   10.57
10   Bulgarian   12.88
Похоже, у калькулятора сдвиг к венграм.
У меня, как одного из ближайшего Вашего аутосомного окружения, подобные же результаты:
Admix Results (sorted):

#Eurasia K11 CHG-NAF 4-Ancestors Oracle

Population Percent
1 WHG 37.20
2 Caucuses_Hunter_Gatherer 20.54
3 Neolthic_Anatolian_Farmer 18.77
4 Eastern_Hunter_Gatherer 14.50
5 E_Asian 5.15
6 Amerindian 1.79
7 Kalash 1.53


Finished reading population data. 135 populations found.
11 components mode.

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Hungarian @ 5.730120
2 Croatian @ 7.377746
3 Ukrainian @ 7.634462
4 English @ 7.676648
5 Czech @ 8.244003
6 Scottish @ 10.066882
7 Norwegian @ 10.552239
8 Icelandic @ 10.595289
9 Russian @ 11.647713
10 Bulgarian @ 12.767002
11 Spanish @ 15.241575
12 Estonian @ 15.877082
13 Lithuanian @ 17.903107
14 Albanian @ 19.134909
15 Tuscan @ 19.993122
16 RISE386_Sintashta @ 20.020967
17 Greek @ 20.835682
18 RISE505_Andronovo @ 21.097878
19 Sicilian @ 26.345806
20 Maltese @ 27.641645

Using 2 populations approximation:
1 50% Bulgarian +50% Russian @ 3.367063


Using 3 populations approximation:
1 50% Bulgarian +25% Russian +25% Russian @ 3.367063


Using 4 populations approximation:
1 Bulgarian + Bulgarian + Russian + Russian @ 3.367063
2 Croatian + Greek + Russian + Russian @ 3.433413
3 Greek + Hungarian + Russian + Russian @ 3.566707
4 Bulgarian + Croatian + Russian + Russian @ 3.566952
5 Albanian + Croatian + Russian + Russian @ 3.581593
6 Albanian + LaBrana1 + RISE412_Armenian + Scythian_IA @ 3.677489
7 Albanian + Loschbour + RISE412_Armenian + Scythian_IA @ 3.710079
8 English + Greek + Russian + Russian @ 3.736123
9 LaBrana1 + RISE412_Armenian + Scythian_IA + Tuscan @ 3.736618
10 Loschbour + RISE412_Armenian + Scythian_IA + Tuscan @ 3.743969
11 Albanian + Hungarian + Russian + Russian @ 3.806309
12 Croatian + Russian + Russian + Tuscan @ 3.852473
13 Bichon + Lezgin + Scythian_IA + Stuttgart @ 3.868717
14 Czech + Greek + Russian + Russian @ 3.884862
15 Bichon + RISE412_Armenian + Scythian_IA + Tuscan @ 3.906433
16 Bichon + Chechen + Scythian_IA + Stuttgart @ 3.909068
17 Albanian + Bichon + RISE412_Armenian + Scythian_IA @ 3.938861
18 Lezgin + Loschbour + Scythian_IA + Stuttgart @ 3.952068
19 Greek + Russian + Russian + Ukrainian @ 3.964580
20 LaBrana1 + Lezgin + Scythian_IA + Stuttgart @ 3.980215

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 8538
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4875/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #91 : 30 Ноябрь 2015, 16:17:15 »
Опять калаши обособились в кластер, что ж такое с ними не так...
Там в этой выборке какая-то жестокая эндогамия, группа близких родственников. Лучше бы их вообще исключали при разработке калькуляторов, по-моему.
Кстати, на тему обособленности калашей есть даже отдельная работа http://www.cell.com/ajhg/abstract/S0002-9297(15)00137-8 (как иногда бывает, заинтересуешься чем-то, и сразу на глаза попадается)

Оффлайн Чукча не читатель

  • Сообщений: 317
  • Страна: 00
  • Рейтинг +95/-0
  • Y-ДНК: R1a-L260>YP1337>BY27938
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #92 : 30 Ноябрь 2015, 16:32:15 »
#   Population   Percent
1   WHG   42.65
2   Eastern_Hunter_Gatherer   18.87
3   Neolthic_Anatolian_Farmer   16.33
4   Caucuses_Hunter_Gatherer   11.27
5   E_Asian   4.64
6   Kalash   2.97
7   Amerindian   2.03

Using 1 population approximation:
1 Russian @ 6.150480
2 Icelandic @ 7.375504
3 Norwegian @ 7.434338
4 Estonian @ 7.720716
5 Ukrainian @ 8.819569
6 Czech @ 9.379828
7 Scottish @ 9.474537
8 Lithuanian @ 9.944201
9 English @ 11.113882
10 Hungarian @ 11.715247
11 Croatian @ 15.366323
12 RISE505_Andronovo @ 18.159500
13 RISE386_Sintashta @ 18.707102
14 Spanish @ 21.097805
15 Bulgarian @ 23.079443
16 RISE392_Sintashta @ 24.110342
17 Albanian @ 28.675644
18 Tuscan @ 29.290575
19 Greek @ 30.956905
20 Sicilian @ 36.222115

Using 2 populations approximation:
1 50% Russian +50% Scottish @ 4.974819


Using 3 populations approximation:
1 50% Russian +25% Russian +25% Scottish @ 4.635607


Using 4 populations approximation:
1 Bichon + RISE386_Sintashta + RISE512_Andronovo + Stuttgart @ 3.275926
2 Loschbour + RISE386_Sintashta + RISE512_Andronovo + Stuttgart @ 3.514492
3 LaBrana1 + RISE386_Sintashta + RISE512_Andronovo + Stuttgart @ 3.570309
4 Bichon + Iceman + Potapovka + Tajik @ 3.942747
5 Bichon + RISE512_Andronovo + Russian + Stuttgart @ 3.945458
6 Iceman + Loschbour + Potapovka + Tajik @ 3.982769
7 Iceman + LaBrana1 + Potapovka + Tajik @ 4.002745
8 Loschbour + RISE512_Andronovo + Russian + Stuttgart @ 4.144629
9 Iceman + Loschbour + Srubnaya + Tajik @ 4.181088
10 Iceman + LaBrana1 + Srubnaya + Tajik @ 4.181103
11 LaBrana1 + RISE512_Andronovo + Russian + Stuttgart @ 4.191643
12 Bichon + RISE512_Andronovo + Stuttgart + Ukrainian @ 4.239682
13 Bichon + Iceman + Srubnaya + Tajik @ 4.249664
14 Bichon + Croatian + RISE512_Andronovo + Tuscan @ 4.377234
15 Loschbour + RISE505_Andronovo + RISE512_Andronovo + Stuttgart @ 4.392977
16 Bichon + RISE392_Sintashta + Scythian_IA + Stuttgart @ 4.395421
17 LaBrana1 + RISE505_Andronovo + RISE512_Andronovo + Stuttgart @ 4.405118
18 Bichon + RISE505_Andronovo + RISE512_Andronovo + Stuttgart @ 4.410697
19 Albanian + Bichon + Croatian + RISE512_Andronovo @ 4.412589
20 Albanian + Bichon + RISE512_Andronovo + Spanish @ 4.413940

Правда, в калькуляторе нет эрзи и мокши, поэтому для меня он оказался не очень интересен.

Оффлайн Stanislav S

  • Сообщений: 602
  • Страна: ru
  • Рейтинг +132/-4
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3
  • мтДНК: H3
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #93 : 30 Ноябрь 2015, 17:26:59 »
Упс...........Таких результатов у меня ни в одном калькуляторе не было

1   Hungarian   4.79
2   English   5.92
3   Ukrainian   6.23
4   Czech   6.82
5   Croatian   7.32
6   Scottish   7.32
7   Norwegian   8.24
8   Icelandic   8.61
9   Russian   10.57
10   Bulgarian   12.88
Похоже, у калькулятора сдвиг к венграм.
У меня, как одного из ближайшего Вашего аутосомного окружения, подобные же результаты:
Admix Results (sorted):

#Eurasia K11 CHG-NAF 4-Ancestors Oracle

Population Percent
1 WHG 37.20
2 Caucuses_Hunter_Gatherer 20.54
3 Neolthic_Anatolian_Farmer 18.77
4 Eastern_Hunter_Gatherer 14.50
5 E_Asian 5.15
6 Amerindian 1.79
7 Kalash 1.53


Finished reading population data. 135 populations found.
11 components mode.

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Hungarian @ 5.730120
2 Croatian @ 7.377746
3 Ukrainian @ 7.634462
4 English @ 7.676648
5 Czech @ 8.244003
6 Scottish @ 10.066882
7 Norwegian @ 10.552239
8 Icelandic @ 10.595289
9 Russian @ 11.647713
10 Bulgarian @ 12.767002
11 Spanish @ 15.241575
12 Estonian @ 15.877082
13 Lithuanian @ 17.903107
14 Albanian @ 19.134909
15 Tuscan @ 19.993122
16 RISE386_Sintashta @ 20.020967
17 Greek @ 20.835682
18 RISE505_Andronovo @ 21.097878
19 Sicilian @ 26.345806
20 Maltese @ 27.641645

Using 2 populations approximation:
1 50% Bulgarian +50% Russian @ 3.367063


Using 3 populations approximation:
1 50% Bulgarian +25% Russian +25% Russian @ 3.367063


Using 4 populations approximation:
1 Bulgarian + Bulgarian + Russian + Russian @ 3.367063
2 Croatian + Greek + Russian + Russian @ 3.433413
3 Greek + Hungarian + Russian + Russian @ 3.566707
4 Bulgarian + Croatian + Russian + Russian @ 3.566952
5 Albanian + Croatian + Russian + Russian @ 3.581593
6 Albanian + LaBrana1 + RISE412_Armenian + Scythian_IA @ 3.677489
7 Albanian + Loschbour + RISE412_Armenian + Scythian_IA @ 3.710079
8 English + Greek + Russian + Russian @ 3.736123
9 LaBrana1 + RISE412_Armenian + Scythian_IA + Tuscan @ 3.736618
10 Loschbour + RISE412_Armenian + Scythian_IA + Tuscan @ 3.743969
11 Albanian + Hungarian + Russian + Russian @ 3.806309
12 Croatian + Russian + Russian + Tuscan @ 3.852473
13 Bichon + Lezgin + Scythian_IA + Stuttgart @ 3.868717
14 Czech + Greek + Russian + Russian @ 3.884862
15 Bichon + RISE412_Armenian + Scythian_IA + Tuscan @ 3.906433
16 Bichon + Chechen + Scythian_IA + Stuttgart @ 3.909068
17 Albanian + Bichon + RISE412_Armenian + Scythian_IA @ 3.938861
18 Lezgin + Loschbour + Scythian_IA + Stuttgart @ 3.952068
19 Greek + Russian + Russian + Ukrainian @ 3.964580
20 LaBrana1 + Lezgin + Scythian_IA + Stuttgart @ 3.980215

Генетически венгры, как и румыны, близки к центральноевропейским славянским популяциям (словакам, хорватам и словенцам), не вижу ничего удивительного. Большой удельный вес  WHG маркирует восточных славян и восточных европейцев в целом. У Вас геном с преобладанием южных, кавказских и анатолийских фермеров, поэтому Вас и сносит на юго-запад.

Оффлайн Stanislav S

  • Сообщений: 602
  • Страна: ru
  • Рейтинг +132/-4
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3
  • мтДНК: H3
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #94 : 30 Ноябрь 2015, 17:37:10 »
Мой результат:
1   WHG   40.04
2   Neolthic_Anatolian_Farmer   16.78
3   Caucuses_Hunter_Gatherer   16.44
4   Eastern_Hunter_Gatherer   15.76
5   E_Asian   5.89
6   Amerindian   2.4
7   Kalash   2.26
8   E_African   0.42

Достаточно усредненный восточноевропейский результат. Калашей я бы плюсанул к кавказцам и ANE (EHG) - ямная составляющая. Лично для меня сюрприз в том, что совершенно отсутствует южно-азиатский (южно-индийский) компонент, который регулярно мне показывают другие калькуляторы. E_Asian, в данном калькуляторе, как мне кажется, маркирует финно-угорское (уральское) влияние, не дифференцированное с реальным сибирским компонентом.

Ну и, ораклы:

1   Ukrainian   5.84
2   Russian   6.62
3   Czech   7
4   Hungarian   7.22
5   Norwegian   7.34
6   Icelandic   7.44
7   English   7.82
8   Scottish   8.23
9   Croatian   10.43
10   Estonian   10.82

1              79.2%   Russian   +   20.8%   Tuscan   @   2.64
2       62.7%   Russian   +   37.3%   Croatian   @   2.82
3       91.4%   Czech   +   8.6%   Altaian           @   2.85
4       93.5%   Czech   +   6.5%   Nganasan           @   2.85
5         79%   Russian   +   21%   Albanian           @   2.86

1 Russian + Russian + Russian + Tuscan @ 2.815394
2 Russian + Russian + Russian + Spanish @ 2.980053
3 Albanian + Russian + Russian + Russian @ 3.007941
4 Bulgarian + Russian + Russian + Russian @ 3.026689
5 Croatian + Hungarian + Russian + Russian @ 3.149669
6 Albanian + Estonian + Russian + Russian @ 3.187390
7 Estonian + Russian + Russian + Tuscan @ 3.223613
8 Bulgarian + Icelandic + Russian + Russian @ 3.250476
9 Hungarian + Hungarian + Russian + Russian @ 3.278853
10 Croatian + English + Russian + Russian @ 3.303152

Понятно, усредненный русский, со сдвигом на северо-запад и юго-запад.

Оффлайн andronn

  • 23andMe: Восточноевропейская 99,1 % финский 0,9 %. MyHeritage: Прибалт 42,1%, Восточноевропеец 36.7%,Балканец 20,3%, Финн 1,3%. Family Finder: East Slavic 45% West Slavic 28% Baltic 24% Greece & Balkan 2% Central Europe<2%
  • Сообщений: 584
  • Страна: ua
  • Рейтинг +181/-0
  • Y-ДНК: R-YP417
  • мтДНК: T2b4
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #95 : 30 Ноябрь 2015, 19:04:32 »
Цитировать
сюрприз в том, что совершенно отсутствует южно-азиатский (южно-индийский) компонент, который регулярно мне показывают другие калькуляторы
У меня стабильно,в большинстве кальк-х S_Indian    4.52

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +552/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #96 : 30 Ноябрь 2015, 20:23:30 »
Stuttgart это тоже палеоДНК.
LBK   Stuttgart, Germany   F999916   F  T2c2   7,500 years   
А что есть Potapovka?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #97 : 30 Ноябрь 2015, 20:30:41 »
А что есть Potapovka?
Poltavka outlier    Russia    Potapovka I, Sok River, Samara [I0432/SVP 42]    M    2925-2536 BC    R1a1a1b2a    Z94    U5a1c
Вроде как-то так. :-[

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #98 : 30 Ноябрь 2015, 20:50:11 »
А что есть Potapovka?

Это должна быть потаповская культура (учитывая что в данном списке именно культуры приводятся).
I0246   SVP41   Non-petrous bone (Tibia)   -   Y   Y   Potapovka   SA   STP   New 1240k data    -   1   2469-1928 calBCE (AA12568)   4215   3915   Utyevka VI, Samara_River, Samara   Russia    ..     ..    0,078    90 021    M   Yes    8 275 448    C1   P1   P284
I0418   SVP24   Non-petrous bone (Femur)   -   Y   Y   Potapovka   SA   STP   New 1240k data    -   1   2125-2044 calBCE (AA53802)   4140   4059   Utyevka IV, Samara River, Samara   Russia    ..     ..    0,123    138 537    F   Yes    6 366 404    T1a1   -   -
I0419   SVP27   Non-petrous bone (Femur)   -   Y   Y   Potapovka   SA   STP   New 1240k data    -   2   2200-1900 BCE   4215   3915   Utyevka VI, Samara River, Samara   Russia    ..     ..    0,516    474 599    M   Yes    20 190 765    U2e1h   R1a1a1b   S441

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +552/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #100 : 30 Ноябрь 2015, 22:31:32 »
Обратил внимание, что в этом калькуляторе у некоторых древние палеокомпоненты присутствуют в большом количестве, а у некоторых их нет совсем. Чем это объясняется?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #101 : 30 Ноябрь 2015, 22:41:37 »
Чё-то я запутался в Потаповках. Кто правильную-то назвал - я или Верный?

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +552/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #102 : 30 Ноябрь 2015, 23:02:15 »
Чё-то я запутался в Потаповках. Кто правильную-то назвал - я или Верный?
наверное, всё же Верный прав. Полтавка получается более ранняя культура. Всё равно спасибо.
Цитировать
Полтавкинская культура среднего бронзового века из Самары (n=5)

Полтавкинская культура развивалась из ямной, начиная с 2900-2800 лет до н.э. и продолжалась до примерно 2200-2100 лет до н.э. Четыре образца были датированы радиоуглеродным методом, получен возраст от 2925 до 2484 лет до н.э. По сравнению с ямной, полтавкинская культура отличается новым типом керамики и некоторыми инновациями в форме погребений, но хозяйство этой культуры было продолжением кочевого скотоводства ямной культуры.

Потаповская культура позднего бронзового века из Самары (n=3)

Три образца, возрастом 2200-1800 лет до н.э. из кургана потаповской культуры близ поселка Утуевка Самарской области. Потаповская культура – это западный вариант синташкинской культуры, центр которой находился в 400 км к востоку , она производила самые древние колесницы, которые находят в захоронениях вместе с лошадьми и оружием. В самарских степях находят захоронения синташкинского типа. Синташкинскую и потаповскую рассматривают как культуры, из которых развились культуры поздней бронзы андроновская и срубная. Таким образом, они играли важную роль в переходе мобильной экономики ранне-средней бронзы в более оседлую экономику поздней бронзы.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2015, 23:19:35 от ankr21 »

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 652
  • Рейтинг +155/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #103 : 30 Ноябрь 2015, 23:22:32 »
Что-то не то мне насчитали:

1   WHG   36.03
2   Caucuses_Hunter_Gatherer   19.13
3   Eastern_Hunter_Gatherer   18.13
4   Neolthic_Anatolian_Farmer   17.55
5   Kalash   3.01
6   E_Asian   2.56
7   Amerindian   1.39
8   E_African   1.26
9   Papuan   0.76
10   W_African   0.19


Сергей, может вы знаете, куда мой WHG подевался? По К8 вроде вполне нормальная картина выходит:

ANE     0.19129
South_Eurasian     0.014492
Near_Eastern     0.318345
East_Eurasian     0.023111
WHG     0.448266
Oceanian     0.003757
Pygmy     0.00073
Sub-Saharan     0

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Калькулятор Eurasia K11 CHG-NAF
« Ответ #104 : 01 Декабрь 2015, 14:58:25 »
Генетически венгры, как и румыны, близки к центральноевропейским славянским популяциям (словакам, хорватам и словенцам), не вижу ничего удивительного. Большой удельный вес  WHG маркирует восточных славян и восточных европейцев в целом. У Вас геном с преобладанием южных, кавказских и анатолийских фермеров, поэтому Вас и сносит на юго-запад.
Ну, мы с уважаемым zastrug, как бы, находимся очень близко к самому центру этнопола центральных русских, отсюда можно сделать заключение, что создатели данного калькулятора приняли за "Russians" именно северных русских, отсюда и смещение центральных русских в данном калькуляторе в Закарпатье.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.