АвторТема: K1b1a1 и K1b1a1-T199C  (Прочитано 2835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1961/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« : 26 Ноябрь 2015, 08:56:49 »
Есть тема, посвящённая моему субкладу Y-гаплогруппы, почему бы не открыть тему, посвящённую моему субкладу K1b1a1-T199C и в целом mt-гаплогруппе K1b1a1?

K1b1a1 возможно имеет европейское происхождение (взято отсюда):



Также как и Y, моя mt-гаплогруппа в России не популярна. Правда, в прошлом году появился полный совпаденец, Exact match в HVR1, HVR2 и FMS, чья мито-линия происходит из села Нароватово Теньгушевского района Республики Мордовия, в котором проживают эрзяне (Аббат Бузони их ещё называет псевдошокша).
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2015, 09:44:50 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1961/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #1 : 26 Ноябрь 2015, 09:18:13 »
Мои совпаденцы в Full Mt Sequence


K1b1a1-T199C в проекте K mtDNA Haplogroup
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2015, 09:40:26 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1961/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #2 : 26 Ноябрь 2015, 09:38:43 »
Образцы с mt-гаплогруппой K1b1a1 из списка образцов дДНК статьи Mathieson et al. 2015 Genome-wide patterns of selection in 230 ancient Eurasians:

Unique ID   Archaeological culture   Date (2-sigma)   Location   Country   Sex (genetically determined)    mtDNA haplogroup

I1272   Iberia_Chalcolithic   2880-2830 cal BCE   El Mirador Cave, Atapuerca, Burgos   Spain   F   K1b1a1

I0407   Iberia_MN   3900-3600 BCE   La Mina   Spain   F   K1b1a1

RISE98   Northern_LNBA   2275-2032 cal BCE   L Beddinge 56   Sweden   M   K1b1a1

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1961/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #3 : 26 Ноябрь 2015, 10:45:04 »
Карта представителей K1b1a1 из проекта K mtDNA Haplogroup (себя и своих односубкладников выделил жирным шрифтом):

1. Most Distant Ancestor: Marker Location: JANE TAYLOR, b.1811. Marker Location: IRELAND. Confirmed Haplogroup: K1b1a1.

2. Most Distant Ancestor: Sarah Clarke b.1778. Marker Location: Holcombe Rogus, Devon, UK. Confirmed Haplogroup: K1b1a1.

3. Most Distant Ancestor: Elizabeth Millard born c. 1804. Marker Location: Wells, Somerset, UK. Confirmed Haplogroup: K1b1a1.

4. Most Distant Ancestor: Ms. Francis (Fanny) Austin, b. 1844 and d. 1923. Marker Location: N/A. Confirmed Haplogroup: K1b1a1-T199C.

5. Most Distant Ancestor: Jacoba Olva, b. 1839 and d. 1919. Marker Location: Valencia, Spain. Confirmed Haplogroup: K1b1a1-T199C.

6. Most Distant Ancestor: Trine Schmedes, about 1651. Marker Location: Jürgenshagen, Germany. Confirmed Haplogroup: K1b1a1

7. Most Distant Ancestor: Carolina Johansdotter, b. 1823 and d. 1910. Marker Location: Torpa Stenhus, Tranemo N, Sweden. Confirmed Haplogroup: K1b1a1.

8. Most Distant Ancestor: Mathilda Johannson Anderson. Marker Location: Linköping, Sweden. Confirmed Haplogroup: K.

9. Most Distant Ancestor: Marie Matlove b1835 Bohemia, Austria-Hungary. Marker Location: N/A. Confirmed Haplogroup: K.

10. Most Distant Ancestor: Klavdiya Kladova, b.1904, d.1992, Starooskol.uyezd. Marker Location: Федосеевка, Белгородская область, Россия. Confirmed Haplogroup: K1b1a1-T199C.

11. Most Distant Ancestor: Natalia Tugusheva b. 1914. Marker Location: Нароватово, Республика Мордовия, Россия. Confirmed Haplogroup: K1b1a1-T199C.


Оффлайн dima75

  • Сообщений: 512
  • Страна: il
  • Рейтинг +72/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #4 : 26 Ноябрь 2015, 16:40:42 »
Ярослав, сколько у Вас полных совпадений в Full Mt Sequence? Если они есть, посмотрите на их географию. 2-3 мутации - это очень много, тысячи лет, такие совпадения говорят лишь, что мито-линия из Европы, а не из Африки.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1961/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #5 : 26 Ноябрь 2015, 17:34:24 »
Ярослав, сколько у Вас полных совпадений в Full Mt Sequence? Если они есть, посмотрите на их географию. 2-3 мутации - это очень много, тысячи лет, такие совпадения говорят лишь, что мито-линия из Европы, а не из Африки.

Полный в Full Mt Sequence пока только один - Максим Колесников, чья мито-линия из эрзян Теньгушевского района Мордовии. На карте выше он под номером 11 (я под номером 10).

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 512
  • Страна: il
  • Рейтинг +72/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #6 : 26 Ноябрь 2015, 17:54:57 »
Т.е. ближайший к Вам географически. Статистики мало, но есть основания считать, что Ваши праматери последние несколько тысяч лет жили относительно недалеко от Вашего нынешнего места жительства.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1961/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #7 : 26 Ноябрь 2015, 18:09:14 »
Т.е. ближайший к Вам географически. Статистики мало, но есть основания считать, что Ваши праматери последние несколько тысяч лет жили относительно недалеко от Вашего нынешнего места жительства.

Простите, Дмитрий, не совсем понял, какое место жительства Вы имеете в виду? Я в данный момент живу в Санкт-Петербурге, мой наиболее удалённый известный предок по mt родилась в Старо-Оскольском уезде Курской губернии, а наиболее удалённый известный предок по mt Колесникова родилась в Нароватово, если не ошибаюсь, Кадомского уезда Тамбовской губернии.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1961/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #8 : 26 Ноябрь 2015, 18:22:46 »
У меня такой вопрос. Когда-то мне давали ссылку на возрасты гаплогрупп. Но, как не пытался, так и не смог понять, что означают все эти Age Full (Years), Age Coding (Years) и Age Synonymous (Years)?

Вроде как, получается три возраста?

16715 л.н. +/- 4583 - Age Full (Years)

17567 +/- 5564 - Age Coding (Years)

15980 +/- 6779 - Age Synonymous (Years)


Оффлайн dima75

  • Сообщений: 512
  • Страна: il
  • Рейтинг +72/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #9 : 26 Ноябрь 2015, 20:11:51 »
Т.е. ближайший к Вам географически. Статистики мало, но есть основания считать, что Ваши праматери последние несколько тысяч лет жили относительно недалеко от Вашего нынешнего места жительства.

Простите, Дмитрий, не совсем понял, какое место жительства Вы имеете в виду? Я в данный момент живу в Санкт-Петербурге, мой наиболее удалённый известный предок по mt родилась в Старо-Оскольском уезде Курской губернии, а наиболее удалённый известный предок по mt Колесникова родилась в Нароватово, если не ошибаюсь, Кадомского уезда Тамбовской губернии.
Я имел ввиду место жительства самого удалённого предка по митоднк, которая указана на карте.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1961/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #10 : 26 Ноябрь 2015, 20:32:59 »
Я имел ввиду место жительства самого удалённого предка по митоднк, которая указана на карте.

Я понял. Спасибо, Дмитрий! Думаю, вряд ли мои предки по мито-линии жили так долго на территории современной Белгородской области, которая по-моему до XVI века не была заселена (я сейчас имею в виду постоянные поселения, а не проходящих кочевников).

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 512
  • Страна: il
  • Рейтинг +72/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #11 : 26 Ноябрь 2015, 21:02:22 »
Было бы побольше совпадений, можно было бы посмотреть, куда направлен вектор мутаций (от геогр. расположения людей с 3 мутациями от Вас до 0 мутаций).

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11105
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1961/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #12 : 26 Ноябрь 2015, 21:22:08 »
Было бы побольше совпадений, можно было бы посмотреть, куда направлен вектор мутаций (от геогр. расположения людей с 3 мутациями от Вас до 0 мутаций).

Да, к сожалению, совпаденцев мало, да и сама гаплогруппа, как я смотрю, в небольших процентах распылена по всей Европе.

Из тех, что есть, на дистанции 3 от меня Peter Stäubli, у которого фамилии и страны предков указаны как: Eberhard [Switzerland], Metzler [Germany], Stöb [Germany], Stücheli [Switzerland]. А также Roxanne Josse (фамилия французская вроде как?).

А вот на дистанции 2 - какая-то зашифрованная миссис E.G.

Ну, и далее на дистанции 0 уже идёт Колесников.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2015, 00:33:55 от Yaroslav »

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 512
  • Страна: il
  • Рейтинг +72/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #13 : 27 Ноябрь 2015, 00:34:34 »
Я имел ввиду место жительства самого удалённого предка по митоднк, которая указана на карте.

Я понял. Спасибо, Дмитрий! Думаю, вряд ли мои предки по мито-линии жили так долго на территории современной Белгородской области, которая по-моему до XVI века не была заселена (я сейчас имею в виду постоянные поселения, а не проходящих кочевников).
Я ошибся в одном из прошлых постов. По-моему, на сайте ФТДНА пишут, что полное совпадение в мтднк - это 90% вероятности родства в последние 400 лет. Т.е. может и жили где-то в современной Белгородской области или недалеко от неё.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1927/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1a
Re: K1b1a1 и K1b1a1-T199C
« Ответ #14 : 27 Ноябрь 2015, 06:51:14 »
Я ошибся в одном из прошлых постов. По-моему, на сайте ФТДНА пишут, что полное совпадение в мтднк - это 90% вероятности родства в последние 400 лет. Т.е. может и жили где-то в современной Белгородской области или недалеко от неё.
Вы правильно написали про тысячи лет, а на сайте FTDNA ерунда не в первый раз.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100