АвторТема: История заселения Урала  (Прочитано 6625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BashkortАвтор темы

  • Сообщений: 26
  • Страна: 00
  • Рейтинг +30/-103
История заселения Урала
« : 20 Ноябрь 2015, 14:19:28 »
40–38 тыс. л.н. – первичное заселение Урала Homo Sapiens (P).
29–28 тыс. л.н. – проникновение на Урал из центральной части Восточной Европы групп костенковско-стрелецкой культуры (C).
27 тыс. л.н. – начало последнего ледникового максимума, миграция населения с Урала, вероятно, на восток – в Восточную Сибирь и на юг – в Центральную Азию. Анализ ДНК образца из стоянки Мальта (Иркутская обл.) возрастом около 24 тыс. лет показал принадлежность к гаплогруппе R.
27–19 тыс. л.н. – отсутствие палеолитических стоянок на Урале.
19–16 тыс. л.н. – окончание последнего ледникового максимума, возвратная миграция из Сибири, начало заселения Урала. Формирование позднепалеолитических памятников Урала, связанных с мелкопластинчатыми индустриями средней стадии позднего палеолита Сибири.
11 тыс. л.н. – пребореальный период, конец последней ледниковой эпохи. Образование ильмурзинской (приуральской) культуры на базе местных палеолитических племен. Появление янгельской культуры Южного Зауралья и геометрических микролитов в форме трапеций с боковыми выемками, связываемое с переселением населения из Юго-Восточного Прикаспия на Урал.

П. Ю. Павлов. КУЛЬТУРНЫЕ СВЯЗИ НАСЕЛЕНИЯ УРАЛЬСКОГО РЕГИОНА В ЭПОХУ ПАЛЕОЛИТА http://histvestnik.psu.ru/PDF/20121/01.pdf
В. Г. Котов. ПРОБЛЕМЫ ВЕРХНЕГО ПАЛЕОЛИТА УРАЛА И КОНЦЕПЦИЯ Г.П.ГРИГОРЬЕВА http://www.kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-251-7/978-5-88431-251-7_26.pdf

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1198
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1390/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: История заселения Урала
« Ответ #1 : 23 Ноябрь 2015, 18:59:04 »
40–38 тыс. л.н. – первичное заселение Урала Homo Sapiens (P).

Теперь с учётом находки усть-ишимца(не Урал, но довольно близко), можно удревнить эту дату до 45 тысяч лет назад.

Оффлайн BashkortАвтор темы

  • Сообщений: 26
  • Страна: 00
  • Рейтинг +30/-103
Re: История заселения Урала
« Ответ #2 : 28 Ноябрь 2015, 13:46:37 »
Цитировать
Therefore, Ust’-Ishim’s haplogroup most likely belongs to NO clade that diverged shortly after NO-QR split (45 kya; 95% CI: 42-48 kya), but before N-O split   (38 kya; 95% CI: 35-41). We also calculated that Ust’-Ishim’s Y-DNA haplogroup had 352 and   335 fewer   private SNPs relative   to what was expected for a   modern-day   individual (based on QR and NO clade individuals respectively). This provides two independent estimates of 41,100 years (95% CI: 37,100-45,000 years) and   39,200 years (95% CI: 35,600-42,900) for Ust’-Ishim’s age.
http://biorxiv.org/content/biorxiv/early/2015/10/18/029421.full.pdf

Оффлайн BashkortАвтор темы

  • Сообщений: 26
  • Страна: 00
  • Рейтинг +30/-103
Re: История заселения Урала
« Ответ #3 : 29 Ноябрь 2015, 13:48:20 »
Миграция на Урал и в Западную Сибирь (Усть-Ишим) около 40 тыс. лет назад могла быть связана с изменением климата, аридизацией, опустыниванием в Центральной Азии в период 40-25 тыс. лет назад.
Цитировать
Несмотря на интенсивные археологические исследования второй половины XX в., верхний палеолит на территории северо-запада Центральной Азии изучен неравномерно [Ранов, Каримова, 2005; Vishnyatsky, 1999]. Верхнепалеолитических стоянок обнаружено немного, причем в большинстве случаев речь идет о статистически недостоверных выборках с местонахождений с поверхностным за леганием каменных артефактов [Davis, Ranov, 1999; Vishnyatsky, 1999]. Причину их малочисленности ряд исследователей видит в возможной депопуляции региона 40–25 тыс. л.н. Фиксируемая по палеоэкологическим данным значительная аридизация климата во второй половине верхнего неоплейстоцена могла привести к резкому уменьшению животных и растительных ресурсов на рассматриваемой территории и вследствие этого к сокращению популяций древних охотников и собирателей [Davis, Ranov, 1999; Ранов, 1972].
Единственные достоверные радиоуглеродные датировки для верхнепалеолитических памятников Центральной Азии имеются лишь для стоянки Додекатым-2 (Узбекистан), включаемую в кульбулакскую культуру.
Цитировать
В настоящее время для стоянки Додекатым-2 имеется три релевантных определения абсолютного возраста, выполненные для нижней части слоя 4 радиоуглеродным методом (AMS) в лаборатории NSF Аризонского университета (г. Тусон, США). Два образца показали очень близкий возраст 23 800 ± 190 л. н. (AA69073, датируемый материал – уголь) и 23 600 ± 330 л. н. (AA69075, датируемый материал кость). Один образец дал более позднюю дату в 21 850 ± 180 л. н. (AA69074, датируемый материал – уголь).
На основе, которых Колобова К.А. определяет развитой этап кульбулакской культуры в диапазоне от 30-25 до 23-21 тыс. лет, что хронологически совпадает с возможной возвратной миграцией с Урала на юг после начала последнего ледникового максимума 27 тыс. лет назад.
Цитировать
Учитывая имеющиеся радиоуглеродные датировки, возраст (некалиброванный) данного этапа определяется как превышающий 23 тыс. л.н., предположительно от 30 до 25 тыс. л.н.
На это также может указывать сходство каменного инвентаря палеолитических памятников Центральной Азии с каменной индустрией верхнепалеолитических памятников Сибири и Урала.
Цитировать
Что касается более широких (географически) аналогий, необходимо отметить, что в период 25-18 тыс. л. н. на всей территории Евразии развивались культуры с устойчивой тенденцией к микролитизации и производству вкладышевых орудий. По отдельным категориям инвентаря можно проследить аналогии додекатымской индустрии как в мелкопластинчатых комплексах Сибири [Лисицын, 2000; Васильев, 1996; Акимова и
др., 2005], так и в материалах граветтийских стоянок Европы [Нужный, 2008; The Gravettian…, 2004].
Цитировать
В последние годы в Средней Азии К. А. Колобовой выделена кульбулакская верхнепалеолитическая культура западного ПамироТянь-Шаня.36 Характеристики комплексов каменного инвентаря этапа существования развитой культуры (по К. А. Колобовой, от 30 до 25 тыс. л. н.) имеют значительное сходство со структурой комплексов каменного инвентаря мелкопластинчатых индустрий Сибири и ранних памятников уральской культуры. Особенно сближает эти памятники характерная особенность техники первичного раскалывания — присутствие кареноидных нуклеусов. Подобные изделия имеются на памятниках уральской культуры раннего этапа ее существования (стоянка им. Талицкого, Шированово II) и среднего этапа (Байсланташ, Сергеевка 2). Значительное сходство прослеживается и в структуре орудийных комплексов кульбулакских и уральских памятников.
К.А. Колобова, А.И. Кривошапкин, А.П.Деревянко, У.И. Исламов. ВЕРХНЕПАЛЕОЛИТИЧЕСКАЯ СТОЯНКА ДОДЕКАТЫМ-2 (УЗБЕКИСТАН) http://www.archaeology.nsc.ru/ru/publish/journal/doc/2011/484/1.pdf
А. И. Кривошапкин, К. А. Колобова, В. М. Харевич. ИНДУСТРИЯ СТОЯНКИ ДОДЕКАТЫМ-2 (УЗБЕКИСТАН): НОВЫЕ ДАННЫЕ ПО ВЕРХНЕМУ ПАЛЕОЛИТУ РЕГИОНА http://www.nsu.ru/jspui/bitstream/nsu/5969/1/09.pdf
К.А. Колобова. ВЕРХНИЙ ПАЛЕОЛИТ ЗАПАДНОГО ПАМИРО-ТЯНЬ-ШАНЯ http://dlib.rsl.ru/loader/view/01005547492?get=pdf
П. Ю. Павлов. О ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ЗАСЕЛЕНИИ СЕВЕРА УРАЛА http://uralhist.uran.ru/pdf/UIV_2(47)_2015_Pavlov.pdf

Оффлайн BashkortАвтор темы

  • Сообщений: 26
  • Страна: 00
  • Рейтинг +30/-103
Re: История заселения Урала
« Ответ #4 : 06 Февраль 2016, 16:30:18 »
В эпоху верхнего палеолита (начиная с 19000–16000 лет назад) население Урала было сосредоточено в двух регионах: на Южном Урале, в среднем течении реки Белой, и на Среднем Урале, в верховьях Камы. Основными занятиеми были охота на мамонтов, диких лошадей, рыболовство, собирательство.
В бореальный период (9000–8200 лет назад) происходят климатические и ландшафтные изменения. После расширения таежных лесов на запад от Урала часть населения Среднего Урала продвигается вниз по течению Камы в Среднее Поволжье, где возникает русско-луговская культура. Основным занятием так же остается охота на диких животных и круглогодичное рыболовство.
8200–7700 лет назад происходит глобальное похолодание, расширение степной и лесостепной зоны на север, сокращение лесной зоны. Видимо в этот период происходит распад праурало-юкагирской общности и миграция предков юкагиров в Сибирь. А с юга на территорию русско-луговской культуры проникает население связанное с Кавказом.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,8644.msg336963.html#msg336963
Далее население мигрирует на запад и северо-запад. С учётом данных древней ДНК из Оленеостровского могильника, можно предположить, что мигранты с юга, в основном, принадлежали к гаплогруппам J, J2, тогда как население русско-луговской культуры, связанное со Средним Уралом — к гаплогруппе R1a. Таким образом, корни большинства носителей гаплогруппы R1a в Европе в верхнем палеолите Среднего Урала.
7500–6000 лет назад появляется культура ямочно-гребенчатой керамики, соотносимая с прауральцами. дДНК культуры ямочно-гребенчатой керамики принадлежала к гаплогруппе R1a. В настоящее время гаплогруппа R1a широко распространена среди финно-угорских (от 10 до 60 %) и самодийских народов (от 5 до 20 %), за исключением малочисленных нганасан.
7000–6500 лет назад прауральская семья распадается, предки самодийцев мигрируют в Сибирь, где в этот период появлятся культура ямочно-гребенчатой керамики, уходящая своми корнями в культуру ямочно-гребенчатой керамики Европы. C самодийской миграцией из Европы может быть связано появление R1b-M73 в Сибири. pre-R1b-M73 были найдены в дДНК Прибалтики и Среднего Поволжья.

Население Южного Урала в конце верхнего палеолита постепенно продвигается вдоль течения реки Белой на север, к территории современной Уфы, где в мезолите появляются ряд стоянок, объединяемых в ильмурзинскую культуру. Происходит одомашнивание лошадей. На стоянках Муллино и Давлеканово (на рис. №3,15) были найдены самые древние останки домашней лошади, которые датируются по 14C рубежом VII–VI тыс. до н.э. Затем 8200–7700 лет назад часть населения мигрирует на запад, в Среднее Поволжье, где возникает елшанская культура — предковая для самарской, хвалынской и ямной культур, которых, по наиболее распространенной гипотезе, соотносят с праиндоевропейцами.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,7832.msg292660.html#msg292660
Исходя из результатов древней ДНК елшанской, хвалынской, ямной культур, можно предполагать, что и мезолитическое и верхнепалеолитическое население Южного Предуралья и Урала принадлежало, в основном, к гаплогруппе R1b.
7500–6000 лет назад происходит дальнейшее продвижение праиндоевропейцев на юг, появляются самарская и хвалынская культуры. Хвалынцы ассимилируют лесостепные группы культуры ямочно-гребенчатой керамики Среднего Посурья и Примокшанья.
http://cheloveknauka.com/kultura-yamochno-grebenchatoy-keramiki-srednego-povolzhya
Можно предположить, что степные и лесостепные группы культуры ямочно-гребенчатой керамики перешли на индоевропейские языки, тогда как лесные группы сохранили уральские языки.
6500–5500 лет назад происходит распад праиндоевропейской общности в понтийско-каспийских степях и образование древнеямной общности.

В Южное Зауралье около 11000 лет назад возникает янгельская культура, названная так по одноименной стоянке (на рис. №43), и связываемая с мигрантами из Юго-Восточного Прикаспия. Отмечается взаимодействие янгельской и ильмурзинской культур. Возможно, янгельцы принадлежади к гаплогруппе Q1a. В хвалынской культуре была найдена, помимо гаплогрупп R1b, R1a, гаплогруппа Q1a — не результат ли ильмурзинско-янгельского взаимодействия на Южном Урале?

Таким образом, можно сделать вывод, что прародина уральских языков располагалась в таёжной зоне к западу от Среднего Урала, Южный Урал и Предуралье — ранняя прародина индоевропейцев. Изначально ПИЕ и ПУ мало чем отличались друг от друга генетически и антропологически — оба вышли из среды восточноевропейских охотников-собирателей (EHG). Только первые освоили степи, вторые остались в лесной зоне.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2018, 13:30:40 от Bashkort »

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: История заселения Урала
« Ответ #5 : 06 Февраль 2016, 19:15:41 »
Исходя из результатов древней ДНК елшанской, хвалынской, ямной культур, можно предполагать, что и мезолитическое и верхнепалеолитическое население Южного Предуралья и Урала принадлежало, в основном, к гаплогруппе R1b.

В хвалынской культуре в равной степени представлена и R1a. Про елшанскую ничего не известно. В ямной культуре R1b "азиатской" ветви, достаточно молодой, что почти не представленная в остальной Европе.

Наиболее древнее население содержит наиболее древние и разнообразные передковые гаплогруппы, что мы видим у шнуровой керамики и у ее потомков. На прародине народы с определенной гаплогруппы должны быть представлены более древние предковые гаплогруппы, причем чем древнее мы капаем тем их больше. Характерно, что у ямников нет древних гаплогрупп, они монотонны и молоды. В то время как у шнуровиков есть древние предковые гаплогруппы.

Corded Ware    Germany    Tiefbrunn [RISE434]    M    2880-2630 BC    P1    P239    U4
Corded Ware    Germany    Esperstedt [I1542/ESP 33]    M    2500-2050 BC    P1    P228, P239    J2a2a
Potapovka    Russia    Utyevka VI, Samara River, Samara [I0246/SVP 41]    M    2469-1928 BC    P1    P284    C1

Что показывает, что шнуровики более базовая популяция по сравнению с ямниками, которые мало того что молоды, так по существу никуда особо и не мигрировали, их гаплогруппа заперта в тех же ямно-башкирских местах и если мигрировали то только в Анатолию и Грецию. А вот шнуровики множество раз распространялись.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7908
  • Страна: gr
  • Рейтинг +684/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: История заселения Урала
« Ответ #6 : 06 Февраль 2016, 19:26:54 »
Самарский результат с EHG и с R1b по времени погребения это Ельшанская культура

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: История заселения Урала
« Ответ #7 : 06 Февраль 2016, 19:32:47 »
Самарский результат с EHG и с R1b по времени погребения это Ельшанская культура

Совершенно неоправданное заявление, атрибуцию культуры никто не дал, а точное время существования этой культуры неизвестно, во всяком случае в 5555 BC ее уже существовать не должно было бы, тогда уже в этих местах была средневолжская культура.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7908
  • Страна: gr
  • Рейтинг +684/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: История заселения Урала
« Ответ #8 : 06 Февраль 2016, 19:36:23 »
Если не считать Z93 тогда можно сказать что карта распространения остальных R1a напоминает карту культуры Шнуровой керамики, как будто бы они остались на месте и особо не распространялись

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: История заселения Урала
« Ответ #9 : 06 Февраль 2016, 19:46:10 »
Если не считать Z93 тогда можно сказать что карта распространения остальных R1a напоминает карту культуры Шнуровой керамики, как будто бы они остались на месте и особо не распространялись

Таримские мумии вам в помощь, которые R1a, но отнюдь не Z93.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7908
  • Страна: gr
  • Рейтинг +684/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: История заселения Урала
« Ответ #10 : 06 Февраль 2016, 19:48:42 »
Самарский результат с EHG и с R1b по времени погребения это Ельшанская культура

Совершенно неоправданное заявление, атрибуцию культуры никто не дал, а точное время существования этой культуры неизвестно, во всяком случае в 5555 BC ее уже существовать не должно было бы, тогда уже в этих местах была средневолжская культура.
Вторая от первой

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7908
  • Страна: gr
  • Рейтинг +684/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: История заселения Урала
« Ответ #11 : 06 Февраль 2016, 19:51:59 »
Если не считать Z93 тогда можно сказать что карта распространения остальных R1a напоминает карту культуры Шнуровой керамики, как будто бы они остались на месте и особо не распространялись

Таримские мумии вам в помощь, которые R1a, но отнюдь не Z93.
это пока что слухи от возможного инсайдера будем ждать результаты,

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: История заселения Урала
« Ответ #12 : 06 Февраль 2016, 19:52:38 »
Самарский результат с EHG и с R1b по времени погребения это Ельшанская культура

Совершенно неоправданное заявление, атрибуцию культуры никто не дал, а точное время существования этой культуры неизвестно, во всяком случае в 5555 BC ее уже существовать не должно было бы, тогда уже в этих местах была средневолжская культура.
Вторая от первой

Не имеет значения, про елшанскую дДНК ничего не известно. Факт. Неизвестно, принадлежал ли этот R1b елашанской, и по времени не подходит, вне зависимости от того что утверждали вы.


Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10564
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1857/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: История заселения Урала
« Ответ #13 : 06 Февраль 2016, 19:56:43 »
Самарский результат с EHG и с R1b по времени погребения это Ельшанская культура

Совершенно неоправданное заявление, атрибуцию культуры никто не дал, а точное время существования этой культуры неизвестно, во всяком случае в 5555 BC ее уже существовать не должно было бы, тогда уже в этих местах была средневолжская культура.
"The individual we refer to as ‘Samara hunter-gatherer’
x I0124/SVP44 (5640-5555 calBCE, Beta-392490)
is an adult male from grave 1 in a Neolithic-Eneolithic settlement producing artifacts from the
Elshanka, Samara, and Repin cultures. The specific site is Lebyazhinka IV, on the Sok River,
Samara oblast, Russia. (‘Neolithic’ here refers to the presence of ceramics, not to
domesticated animals or plants.) The radiocarbon date of this individual, based on a femur, is
centuries before the appearance of domesticated animals in the middle Volga region.
Lebyazhinka IV and the neighboring Lebyazhinka V site were occupied seasonally by
multiple cultures between 7000-3500 BCE; a few graves were found in the settled areas6"


Sok River, Samara    M   5650-5555 BC  R1b1a   5600+2000= 7600 BP

" К настоящему моменту известно более полутора десятков памятников елшанской культуры, составляющих солидную источниковедческую базу для ее изучения. Наиболее известными и информативными среди них являются Ивановская, Старо-Елшанские I и II, Виловатовская, Максимовская стоянки, расположенные в долине реки Самары и ее притоков, а также памятники бассейна реки Сок: стоянки Красный Городок, Нижняя Орлянка II, Чекалино IV, Лебяжинка IV"

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: История заселения Урала
« Ответ #14 : 06 Февраль 2016, 20:04:18 »
Самарский результат с EHG и с R1b по времени погребения это Ельшанская культура

Совершенно неоправданное заявление, атрибуцию культуры никто не дал, а точное время существования этой культуры неизвестно, во всяком случае в 5555 BC ее уже существовать не должно было бы, тогда уже в этих местах была средневолжская культура.
"The individual we refer to as ‘Samara hunter-gatherer’
x I0124/SVP44 (5640-5555 calBCE, Beta-392490)
is an adult male from grave 1 in a Neolithic-Eneolithic settlement producing artifacts from the
Elshanka, Samara, and Repin cultures. The specific site is Lebyazhinka IV, on the Sok River,
Samara oblast, Russia. (‘Neolithic’ here refers to the presence of ceramics, not to
domesticated animals or plants.) The radiocarbon date of this individual, based on a femur, is
centuries before the appearance of domesticated animals in the middle Volga region.
Lebyazhinka IV and the neighboring Lebyazhinka V site were occupied seasonally by
multiple cultures between 7000-3500 BCE; a few graves were found in the settled areas6"


Sok River, Samara    M   5650-5555 BC  R1b1a   5600+2000= 7600 BP

" К настоящему моменту известно более полутора десятков памятников елшанской культуры, составляющих солидную источниковедческую базу для ее изучения. Наиболее известными и информативными среди них являются Ивановская, Старо-Елшанские I и II, Виловатовская, Максимовская стоянки, расположенные в долине реки Самары и ее притоков, а также памятники бассейна реки Сок: стоянки Красный Городок, Нижняя Орлянка II, Чекалино IV, Лебяжинка IV"

Тогда почему они не дали аттрибуцию? Почему не написали прямо? Только ли елшанковцы использовали Лебяжинку IV? И еще раз, по времени для елшанковцев уже очень поздно, в этих местах средневолжская уже существует полтсячи лет примерно. Похоже, что они сами не знают к какой культуре принадлежат данные останки. Обратите внимание на текст
"Lebyazhinka IV ... site were occupied seasonally by multiple cultures " вот весь ответ.

Более того "На поселении Лебяжинка IV, помимо посуды елшанской культуры, обнаружена большая коллекция керамики с гребенчато-накольчатым орнаментом.", то есть посуды средневолжской культуры. http://www.povolzie.archeologia.ru/14.htm А средневолжская культура в общем пришлая в эти места.
"С притоком на территорию, занятую елшанским населением, носителей культурных традиций Нижней Волги, видимо, связаны и инновации в кремневой индустрии - появление новых типов кремневого сырья, геометрических микролитов, вкладышей, распространение пластинчатой техники южного облика. На этом этапе елшанская культура постепенно завершает свое существование, уступая место новой - средневолжской культуре с накольчато-гребенчатой керамикой." http://www.povolzie.archeologia.ru/13.htm
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2016, 20:20:41 от Vernyj »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100