АвторТема: Upper Palaeolithic genomes reveal deep roots of Eurasians - дДНК из Грузии  (Прочитано 100590 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Открыли тему, даже красные линии на карте нарисовали - молодец.
жаль, датировки с Вами  не согласны: Кеми-Обинская не древнее ямной.
опять парусник высоких идей разбился о скалы суровой реальности. Но Вам не впервой, вон и с синташтинцами было то же самое)

P.S.Найдете у позднеэнеолитических  среднестоговцев больше CHG чем у хвалинца ,сильно не радуйтесь.
Могли понобрать у Кеми-обинцев  не спрашивая  ваших "датировок"..
Так хоть лейлетепе то старше или тоже нет?

А с синташтицами все нормально.
С ближнего востока они с тамошними CHG и ENF.
http://www.kladina.narod.ru/grigorjev/grigorjev.htm

Когда покажите хоть одного археолога который выводил бы их из запада,вот тогда приходите с вашими мыслями.
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2015, 20:36:49 от Ice cube »

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Перемещение неолитических племен, связанное с перемещением праиндоевропейцев.

аминь.
возьмите бубен - так эффективнее будет. Ну, по крайней мере, эффектнее.

P.S.Найдете у позднеэнеолитических  среднестоговцев больше CHG чем у хвалинца ,сильно не радуйтесь.
Могли понобрать у Кеми-обинцев ... ;D
обязательно, вместе со своей гиперморфностью от "долихокранного узколицего и высоколицего" типа кеми-обинцев.
блестяще.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
понобрать
голову сломал, думая, что за глагол такой. я, конечно, не граммар-наци, но когда ошибок чересчур много, хочется вопить. :)

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Цитировать
аминь.
возьмите бубен - так эффективнее будет. Ну, по крайней мере, эффектнее

Шаманские бубны и т.д. это уже ваши северные штучки, так что оставьте их при себе.  ;D

Так что  ваша теория потихоньку идет в тартарары, как бы вы не пытались интерпретировать. Балановский же ясно и чётко написал в своей статье, местные автохтоны - перешедшие на ИЕ язык. Еще скажите что оленеостровцы были первыми ИЕ?)
Да что там оленеостровцы, мальтинец с Байкала был первым пра ИЕ. ;D

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Открыли тему, даже красные линии на карте нарисовали - молодец.
жаль, датировки с Вами  не согласны: Кеми-Обинская не древнее ямной.
опять парусник высоких идей разбился о скалы суровой реальности. Но Вам не впервой, вон и с синташтинцами было то же самое)

P.S.Найдете у позднеэнеолитических  среднестоговцев больше CHG чем у хвалинца ,сильно не радуйтесь.
Могли понобрать у Кеми-обинцев  не спрашивая  ваших "датировок"..
Так хоть лейлетепе то старше или тоже нет?

А с синташтицами все нормально.
С ближнего востока они с тамошними CHG и ENF.
http://www.kladina.narod.ru/grigorjev/grigorjev.htm

Когда покажитеи хоть одного археолога который выводил бы их из запада,вот тогда приходите с вашими мыслями.
ну, у меня датировки, а у вас - Ваши "мысли", излитые на карту в подневольном пейнте. С такой-то базой можете уже книгу писать, мы ее тут в Кунсткамере опубликуем=)

по сравнению с ямниками, в Синташте больше ENF, меньше CHG и, внимание, самый главный ближневосточный маркер - больше WHG, ну за их R1a можно и не говорить - все знают, что она типично ашкеназская.

это с какого Запада их надо выводить? лол

Цитировать
аминь.
возьмите бубен - так эффективнее будет. Ну, по крайней мере, эффектнее

Шаманские бубны и т.д. это уже ваши северные штучки, так что оставьте их при себе.  ;D

Так что  ваша теория потихоньку идет в тартарары, как бы вы не пытались интерпретировать. Балановский же ясно и чётко написал в своей статье, местные автохтоны - перешедшие на ИЕ язык. Еще скажите что оленеостровцы были первыми ИЕ?)
Да что там оленеостровцы, мальтинец с Байкала был первым пра ИЕ. ;D
поток сознания.
можете соавтором Ice Cube пойти, подбросите ему дореволюционных простыней, для пущей убедительности=)

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Ну не знаю..
Логика все же должна где то побеждать.
Мы же говорим о науке,а не занимаемся спортом по перетягиванию каната.
Как Фенрир представляет  себе эти круговые движения  ?

Лейлетепе- курганы закавказья энеолита
Майкоп- курганы бронзы родом из лейлетепе и в целом еще раньше из убейда.
И там же
Кеми-Обинская курганная  тоже  из закавказья  ,но.......
   ямная курганная оно из древнейших европейских снегов  и принесла  курганизированные культуры и ht35 в закавказье так же неведомо археологии путями какими западноевропейские неолитчики  приплыли в синташту...
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2015, 21:09:27 от Ice cube »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Да что там оленеостровцы, мальтинец с Байкала был первым пра ИЕ.
Зуб даю, ирокезом он был. А может сиу или алгонкином.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Ну не знаю..
Логика все же должна где то побеждать.
Мы же говорим о науке,а не занимаемся спортом по перетягиванию каната.
Как Фенрир представляет эти круговые движения вокруг кавказа  во времени ?

Лейлетепе- курганы закавказья энеолита
Майкоп- курганы бронзы родом из  лейлетепе и в целом еще раньше из убейда.
И там же
Кеми-Обинская курганная  из закавказья  ,но.......ямная курганная из европейских снегов  приневший ht35 в закавказье
побеждать должны факты, а не Ваши измышлизмы, которые Вы по недоразумению продолжаете называть "логикой" (впрочем, в кавычках можно).
не было массового притока южноевропеоидного населения из Закавказья в степь во времена Майкопа. Ямники складываются на местной основе, как с точки зрения антропологии, так и генетики (CHG у хвалынцев)
из трех восточноевропейских HG  двое - R, один через степь на Алтае и тоже - R, чудесное совпадение. А что у CHG и ENF? а у CHG и ENFдинамика "несколько" хуже.


путями какими западноевропейские неолитчики  приплыли в синташту...
из западной Европы они плыли, разве что, в Ваших фантазиях.
так что, Том Ваш точно Бестселлером будет)

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Еще скажите что оленеостровцы были первыми ИЕ?)

А почему нет?
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2015, 21:41:32 от пенелопа »

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Фенрир,я вас троллить не буду,и спорить с вами дальше тоже.
Все что хотел я сказал.
Dixi.
nihil забыли приписать.

Кстати, у меня и по срубнику теперь есть картинка. На Балканах идеально совпадает с клином убывания "балтославянского" (ну или более корректно, "восточноевропейского") компонента
Slovak 69,31
Hungarian 69,18
Slovenian 68,88
Croatian 64,92
Bosnian 64,6
Serbian 63,75
Macedonian 58,87
Bulgarian 58,8
Kosovar 57,3
Montenegrian 56,78
Romanian 55,36
Greek 52,14
(кликабельно)
и вновь восточноевропейское "пятно" с отзеркаливанием на Памире.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11273
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2847/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Судя по карте, это всё армяне какие-то? ::)
Ну так а к чему по вашему весь сыр-бор затеян? 1001 попытка доказать всему миру, что все светлое и доброе цивилизация и культура в этом мире от армян. Датировки не очень вписываются? Подправим. Генетика не в дугу? Так эта лженаука продажная девка империализма и т.д.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Да что там оленеостровцы, мальтинец с Байкала был первым пра ИЕ.
Зуб даю, ирокезом он был. А может сиу или алгонкином.

Да нет хотоно-кыргызом он был. :D

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Майкоп- курганы бронзы родом из лейлетепе

Опять этот вброс Стрельца. Главное он никаких ссылок и доказательств на этот вброс привести не удосужился, а все повторяет и повторяет как факт. Хотя это его личный вброс чтоб по-обманывать.

Точно,это же вы оспаривали логику  того что энеолитический лейлетепе должен быть старше бронзового майкопа.
Фенрир вам должен быть очень близок своими представлениями...

http://forum.molgen.org/index.php/topic,4739.90.html


« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2015, 21:37:43 от Ice cube »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11273
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2847/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Нашел золотую серединку.  :) Вот они пра ИЕ с CHG.  :D

Ну какая это середина? Вы ж видите аутосомы неолитчиков. Близко там ИЕ не пахнет.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.