АвторТема: DNA Land - новый проект по исследованию родства  (Прочитано 27273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +330/-14
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7a1
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #30 : 11 Октябрь 2015, 12:23:34 »
Вот что на сайте интересное нашел:
The report also presents the DNA segments that you and your relative share and classifies the shared segments as ancient and recent segments using a statistical algorithm (right most column).

Т.е. чем больше людей загрузится, тем больше "древних" сегментов будет найдено с помощью статистического метода, что позволит повысить точность с помощью отсечения этих самых "древних" сегментов.

Очень полезная фича - есть ли она у FTDNA?

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +330/-14
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7a1
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #31 : 11 Октябрь 2015, 12:27:53 »
У меня Find Relatives готов, а Ancestry Report - нет. Это вообще законно?)
Ладно, плюну на все - зарегистрирую еще 4 электронки и загружу 4 кита. Если у меня не покажут моего отца, то я расстроюсь :(

Вы у меня вышли в матчах. Dmitrij, верно?

Да, если Й записана как J, то это точно я :)

Адрес почты Вас выдал). Кроме русской, есть ли ещё какие-нибудь примеси?

Есть, хоть отбавляй :)

Прадедушки/прабабушки (от отцовской линии к материнской):
1) Русские, Симбирские дворяне.
2) Вероятно, русские. Возможно - финны или около того. Петроградская область.
3) Русские, Нижегородская область.
4) Неустановленная национальность: русские? финны? Нижегородская область.
5) Русские/украинцы, Задунайская сечь -> Мариупольский район
6) Азовские греки, Мариупольский район
7) Поляки/латыши/литовцы/украинцы, Днепропетровская область
8) Неустановленная национальность: русские? украинцы? Днепропетровская область


Тогда, скорее всего, финская линия показывает дальнее родство).

Финны - самая загадочная из моих предковых линий ;D Было бы хорошо ее раскопать.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1944
  • Страна: 00
  • Рейтинг +486/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #32 : 11 Октябрь 2015, 13:37:46 »
Там еще можно импутировать свой геном: обещают за 2 часа. Не знаю полное ли там импутирование - я как-то делал, "вручную", у меня ушло что-то около недели))

http://www.yourgeneticgenealogist.com/2015/10/dnaland-launches.html
Цитировать
The raw data upload and the imputation step will take about two hours and the ancestry reports will be ready in about 24 hours. (Imputation is the act of inferring the base -- ATCG -- at a location that has not been tested. More info here and here.)

Детализацию предковых компонент, скорее всего, расширят
Цитировать
As you can see these reports are pretty basic right now, but they will continue to develop and improve. Knowing how much the genetic genealogy community likes to see the predictions of the small percentage ancestral origins, I have recommended that this be expanded.

Please remember that this is an early beta version and DNA.Land will be refined as they work through issues and add additional features. Feedback and questions should be sent to info@dna.land.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2015, 13:44:34 от FenriR »

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33322
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2689/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #33 : 11 Октябрь 2015, 15:10:08 »


Не подскажите, насколько далекое родство?

Разбираем первого родича.
Наиболее вероятное родство семиюродное. С вероятностью чуть меньше 40%.
Вероятность того, что родство четвероюродное и ближе - почти нулевая.
Вероятность девятиюродного родства - 20%.
Родство глубже девятиюродного не рассматривается.


Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1386/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #34 : 11 Октябрь 2015, 15:10:33 »
Финны в Нижегородской области это конечно феерично)))

Оффлайн TAMАвтор темы

  • Сообщений: 131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H17a
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #35 : 11 Октябрь 2015, 16:19:27 »
Разбираем первого родича.
Наиболее вероятное родство семиюродное. С вероятностью чуть меньше 40%.
Но вроде бы в этой модели цифры типа 6, 7 и пр. это не "-юродность". Они сами дают ссылку на такую систему оценки:
https://en.wikipedia.org/wiki/Coefficient_of_relationship

Оффлайн TAMАвтор темы

  • Сообщений: 131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +25/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H17a
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #36 : 11 Октябрь 2015, 16:20:09 »
Некоторые разъяснения от разработчиков:
1. По поводу того, что отдельно не показывается самый большой сегмент и его длина:
Yes. Several people asked and we included in the list of features to support.

2. Минимальная длина сегмента для включения в число "Long Shared Segments":
3cM

3. Алгоритм вычисления степени родства:
We use the ERSA algorithm to calculate matches (http://genome.cshlp.org/content/21/5/768.full).
ERSA classified first the segments to ancient and recent. Only recent segments are added to the calculation of relatedness. The total cM presents all segments including ancient and recent.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33322
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2689/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #37 : 11 Октябрь 2015, 18:09:51 »
Разбираем первого родича.
Наиболее вероятное родство семиюродное. С вероятностью чуть меньше 40%.
Но вроде бы в этой модели цифры типа 6, 7 и пр. это не "-юродность". Они сами дают ссылку на такую систему оценки:
https://en.wikipedia.org/wiki/Coefficient_of_relationship

Точно.    :-X

7 (например, четвероюродное родство) прочёл как семиюродное (например, четвероюродное родство), а из данной Вами ссылки выходит, что читать надо 7 линков. То есть, ВБОП 3.5 поколений до общего предка. Иными словами, одному тестированному общий предок приходится дедом, а второму прадедом, например. Или, при поколенном перекосе в два поколения (twice removed), для одного тестированного общий предок приходится дедом, а второму прапрадедом.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33322
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2689/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #38 : 11 Октябрь 2015, 18:17:13 »
При half siblings, 3/4 siblings и пр. дробных степенях родства, т.е. единокровные и единоутробные братья-сёстры на разных предковых этажах, опять же из ссылки, степень родства не меняется - уменьшается только коэффициент родства.
Что вполне логично.
Т.е. мои братья остаются моими братьями, несмотря на то, что у нас общий только отец и четыре разных матери. :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33322
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2689/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #39 : 11 Октябрь 2015, 18:23:17 »
Благодарю. То есть, если родство семиюродное, это примерно около 250-300 лет до пересечения линий?
"Родство глубже девятиюродного не рассматривается" имеется ввиду, что родство выше девятиюродного вряд ли может быть?

Исходя из ссылки, в которую меня ткнули носом выше, выходит, что родство не семиюродное, а трёх с половиной -юродное.  :o
То есть, оперируя округлённым поколенным интервалом, общий предок где-то 2015 - 30 * (1 + 3.5) = 1880 г.р. Что с учётом даже возможных русских прабабушек у вышепоименованных англосаксов, возможно, но маловероятно.   ©
Налицо всегдашний оптимизм оценок ВБОПов и неумение обрабатывать реликтовые гаплоблоки и множественность родственных пересечений.    :)

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +330/-14
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7a1
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #40 : 11 Октябрь 2015, 18:25:12 »
Благодарю. То есть, если родство семиюродное, это примерно около 250-300 лет до пересечения линий?
"Родство глубже девятиюродного не рассматривается" имеется ввиду, что родство выше девятиюродного вряд ли может быть?

Формальный "потолок" аутосомальных тестов - 7 поколений. Неформальный - 10. Объективный - 5  ;D
Дальше уже невозможно отличить этнофон от родства :)

От предка 1 поколение назад у вас 50% ДНК
2 - 25%
3 - 12.5%
4 - 6.25%
5 - 3.125%
6 - 1.5625%
7 - 0.7812%
8 - 0.3906%
9 -  0.1953%
10 - 0.0976%

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33322
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2689/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #41 : 11 Октябрь 2015, 18:28:21 »
Родство рассматривается (точнее отображается на графике) до 4.5 -юродного. (Четыре поколения до общего предка у одного тестированного и 5 у другого; или 3 и 6.)

И это вполне логично.
Протестировал по ФФ почти полсотни человек. Родство до пятиюродного включительного во всех случаях отразилось. Ну, а начиная с шестиюродного отражается не всегда.
Так что ВБОП в 4.5 поколения для чипа, используемого в ФФ и у 23эндМи, вполне оправдан.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +330/-14
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7a1
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #42 : 11 Октябрь 2015, 18:28:45 »
Финны в Нижегородской области это конечно феерично)))

А что не так с финнами в НиНо? Их отчизна, как бы.
По доброй FTDNA'шной традиции финнами зову всех финно-угров.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33322
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2689/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #43 : 11 Октябрь 2015, 18:31:48 »
Формальный "потолок" аутосомальных тестов - 7 поколений. Неформальный - 10. Объективный - 5  ;D
Дальше уже невозможно отличить этнофон от родства :)

От предка 1 поколение назад у вас 50% ДНК
2 - 25%
3 - 12.5%
4 - 6.25%
5 - 3.125%
6 - 1.5625%
7 - 0.7812%
8 - 0.3906%
9 -  0.1953%
10 - 0.0976%

Так точно.
Понятное дело, что логарифмическая шкала с основанием 2 - это абсолютный шар в вакууме. Редко когда даже у дедушек-бабушек строго по 25% даже с точностью до десятых долей процента.

Множественность пересечений не учитывается абсолютно. В совокупности со случайным характером наследования, это и даёт стандартный колокол вероятностного распределения.

Оффлайн Ставр

  • Сообщений: 117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • Y-ДНК: R1a-Volga-Carpathian
  • мтДНК: H1
Re: DNA Land - новый проект по исследованию родства
« Ответ #44 : 11 Октябрь 2015, 18:33:11 »
Загрузился вчера приблизительно в 19 часов по Москве. До сих пор стоит обработка 21%. Иногда увеличится до 22 и даже 23, потом назад. Результатов, естественно, никаких.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100