АвторТема: Определение родства по отпечаткам пальцев  (Прочитано 7789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
По следам этой реплики. Существует такая наука - дерматоглифика.  Наука о ладонных и стопных кожных узорах. Про отпечатки пальцев, если короче.

Про возможности идентификации личности по пальцевым отпечаткам, али как по гаплотипу и без меня все знают.

Как выясняется, существует этническая и наследственная изменчивость кожных узоров.

Интересно, проводились ли исследования на предмет выявления корреляции дерматоглифических узоров между носителями сходных аутосом, гаплогрупп и пр.?
« Последнее редактирование: 15 Август 2020, 09:54:47 от Farroukh »

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Проводились.
Но, после появления лабораторий, исследующих аутосомы (23andMe, DecodeMe. FamilytreeDNA), эти полуфабрикаты отошли на задворки.
По аутосомам все расовые признаки это ловятся влёт.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Проводились.
Но, после появления лабораторий, исследующих аутосомы (23andMe, DecodeMe. FamilytreeDNA), эти полуфабрикаты отошли на задворки.
По аутосомам все расовые признаки это ловятся влёт.

Что Вы понимаете под расовыми признаками?

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
А то, что учёные на своих расчёсках обозначают разными цветами в своих исследованиях аутосом.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
А то, что учёные на своих расчёсках обозначают разными цветами в своих исследованиях аутосом.

Так ведь это не расовые признаки, а цветовое обозначение генетических компонент в структуре той или иной метапопуляции.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 95
  • Рейтинг +1/-0
По следам этой реплики. Существует такая наука - дерматоглифика.  Наука о ладонных и стопных кожных узорах. Про отпечатки пальцев, если короче.

Про возможности идентификации личности по пальцевым отпечаткам, али как по гаплотипу и без меня все знают.

Как выясняется, существует этническая и наследственная изменчивость кожных узоров.

Интересно, проводились ли исследования на предмет выявления корреляции дерматоглифических узоров между носителями сходных аутосом, гаплогрупп и пр.?

 Я (J1c3d)  не ариец (R1a), но у меня  9W 1L.
Завиток (W) на безымянном пал. пр.руки. :) 
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2012, 13:09:44 от A.D.M. »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
По следам этой реплики. Существует такая наука - дерматоглифика.  Наука о ладонных и стопных кожных узорах. Про отпечатки пальцев, если короче.

Про возможности идентификации личности по пальцевым отпечаткам, али как по гаплотипу и без меня все знают.

Как выясняется, существует этническая и наследственная изменчивость кожных узоров.

Интересно, проводились ли исследования на предмет выявления корреляции дерматоглифических узоров между носителями сходных аутосом, гаплогрупп и пр.?

Фаррух, Вы знаете мой игрек. Я не ариец (Y-R1a), но у меня  9W 1L.
Завиток (W) на безымянном пал. пр.руки. :)) ))

Это печать Хашемитов (да пребудет на них милость С.А.С!)

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Дерматоглифическое. В статье говорится, что судя по дактилоскопическому рельефу, мать да Винчи была с Ближнего Востока.
Дерматоглифический узор не передаётся строго по матери или по отцу. Так что теоретически итальянский маэстро мог иметь ближневосточный бэкграунд и с отцовской стороны

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Выжимки из книги Гладковой Т. Д. Кожные узоры кисти и стопы обезьян и человека

Для подтверждения или исключения отцовства по признакам кожного рельефа были предложены различные формулы и правила. Одно из таких правил основывается на предположении наследования двойной петли. Так, правило Нюрнбергера гласит: 1) если ребенок и один из предполагаемых отцов имеют двойные петли, которых нет ни у матери, ни у другого предполагаемого отца, то человек, несущий этот тип узоров, более вероятный отец; 2) если мать и ребенок имеют двойные петли, этот узорный признак не может быть критерием при спорном отцовстве; 3) если у ребенка нет двойных петель, но они есть у матери, и у предполагаемого отца, то это еще не говорит против отцовства данного человека.
Другое правило основано на передаче по наследству формы узора (эллиптический, циркулярный и промежуточный). Правило, сформулированное Мюллером состоит в следующем: 1) если ребенок имеет только циркулярные узоры, а мать на каждой руке хотя бы один эллиптический узор, то наличие эллиптического узора на обеих руках предполагаемого отца говорит против его отцовства; 2) если у ребенка на каждой руке не меньше одного эллиптического узора, а у матери на всех пальцах только циркулярные узоры, то истинный отец должен иметь не менее одного эллиптического узора хотя бы на одной руке; 3) отцовство невозможно при условии, если мать и предполагаемый отец имеют только циркулярные узоры, а у ребенка на каждой руке по крайней мере один промежуточный узор.
Правило Нюрнбергера сформулировано несколько иначе, но в основу его он также положил форму узора: 1) если ребенок и один из предполагаемых отцов имеют эллиптические узоры, а мать и другой из предполагаемых отцов нет, то последний исключается из отцовства; 2) если у матери и одного из предполагаемых отцов эллиптические узоры, а у ребенка и другого предполагаемого отца циркулярные, то весьма вероятно, что этот человек и есть отец; 3) когда у ребенка и матери эллиптические или циркулярные уэоры, отцовство установить невозможно.

Близкое сходство между ребенком и предполагаемым отцом может быть установлено на маленьких узорных признаках. Подобные маленькие узоры на больших пальцах обеих рук, сходные у отца и дочери, нами были обнаружены в одном из 52 изученных семейств. Правда, у отца количество гребешков от дельты до центра узора больше, чем у дочери, но общий тип узора и тенденция к его уменьшению у них сходны. Другие пальцевые узоры, а также ладонные узоры, осевые трирадиусы и окончание ладонных линий у данных отца и дочери непохожи. Только на IV пальцах правой руки у отца и дочери завитки сходны по наклону и радиальному направлению
Применение правил и формул в установлении или исключении отцовства требует большой осторожности и индивидуального подхода в каждом случае. Нельзя забывать, что сходные узоры встречаются у неродственных лиц. С другой стороны, даже у однояйцевых близнецов дискордантные пары пальцев встречаются в 10-15% случаев и чаще. Нельзя не учитывать также передачу узоров от дедов и бабок. Поэтому при сопоставлении дерматоглифики ребенка и родителей важно брать весь комплекс кожного рельефа — тип пальцевых узоров, их широтно-высотные пропорции и форму, количественное значение, сдвоенность и направление узора, а также тип ладонных узоров, окончание главных ладонных линий и осевые трирадиусы.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Определение родства по отпечаткам пальцев
« Ответ #10 : 15 Август 2020, 09:53:49 »
Немного поясню о возможной применимости описываемого в нашем деле. В соответствующей теме упоминалось о возможности извлечения ДНК из отпечатков пальцев. И также о сопряжённых с этим сложностях.

В случае, если отпечаток пальца предполагаемого предка сохранился (скажем, на старом конверте), но ДНК уже не извлечь по причине давности, то в качестве альтернативы можно попробовать сравнить дерматоглифические узоры предполагаемой пары "предок - потомок"

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.