АвторТема: Единственный славянин в E1b1b1*-D  (Прочитано 15266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Единственный славянин в E1b1b1*-D
« : 17 Октябрь 2009, 15:52:28 »
Cluster E1b1b1*-D называется "Jewish cluster", так как 19 из 20-ти его членов относят себя к евреям-ашкенази.
Пока единственным славянином в кластере E1b1b1*-D является Алексей Лешок (Alesh), кит 153583

Ближайшими генетическими кузенами Алексея являются Echenberg (Ukraine) (общий предок в 10 веке) и Stein (Ukraine) (общий предок в 8 веке).

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #1 : 17 Октябрь 2009, 16:30:12 »
Я внёс гаплотип Алексея Лешка в 17-ти маркерном формате Yfiler в базу данных Y-STR haplotype reference database (YHRD). Получилась весьма интересная и необычная картина!
Alex Leshok
13 12 30 24 10 11 14 15,18 10 11 15 20 14 17 xx 12

ближайший совпаденец - метис из города Santander (Colombia)
13 12 30 24 10 11 14 14,18 10 11 14 20 14 16 22 12
3 мутации на 32 общих маркера (общий предок примерно в 8 веке)

В 11-ти маркерном формате у Алексея - 4 полных совпаденца: 3 метиса из Venezuela, Ecuador и Mexico и один литовец из Bialystok (Poland):
13 12 30 24 10 11 14 15,18 10 11

И всё это на фоне того, что в кластере E1b1b1*-D - большинство из Германии, Польши и Украины! :o

Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #2 : 17 Октябрь 2009, 16:49:19 »
...
ближайший совпаденец - метис из города Santander (Colombia)
...
В 11-ти маркерном формате у Алексея - 4 полных совпаденца: 3 метиса из Venezuela, Ecuador и Mexico и один литовец из Bialystok (Poland)
...
И всё это на фоне того, что в кластере E1b1b1*-D - большинство из Германии, Польши и Украины! :o

На этом фоне вспоминается, что ближайшим к кластеру E1b1b1*-D на черновом варианте древа является кластер E1b1b1*-A.
Кластер E1b1b1*-A (в отличие от кластера E1b1b1*-D) - не еврейский кластер, в нём представлены гаплотипы из Алжира, Марокко, Португалии, Италии, Англии и Германии.

На мой взгляд, наличие у Алексея нескольких совпаденцев среди латиноамериканских метисов испанского происхождения и близость кластера E1b1b1*-A (где некоторые происходят из Северо-Западной Африки и Португалии) позволяет предположить, что родоначальник кластера  E1b1b1*-D мог быть родом из С.-З. Африки или из Испании.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #3 : 18 Октябрь 2009, 22:01:01 »
Брат, я зашёл на ту страницу нашей гаплозоны строго режима, где указан твой гаплотип и гаплотипы тех еврейских корешей.

Вот древо:


Мы видим, что Лешок является отдельной ветвью. Серж, твои комментарии? Может, этот кластер ошибочно считается изначально еврейским только потому, что потомки одного еврея с таким кластером прошли ДНК-тест?

Спасибо брат Фаррух за построение древа, очень наглядно.
Я тоже подозреваю, что условное название «еврейский» кластер дали по пока не полной статистике. Возможно, в будущем это изменится с притоком других не евреев в моём кластере.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #4 : 29 Ноябрь 2009, 05:32:42 »

Расчёт по EuroDNAcalc моих данных из 23andMe


Оффлайн Sergey LutakАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #5 : 29 Ноябрь 2009, 10:03:00 »
Алексей, а откуда у тебя такой высокий процент ашкеназов - 40%?
Ведь твоё родство с ашкеназами достаточно дальнее, поколений 20-25 по прямой мужской линии. Значит это по непрямым, но тогда должно быть очень плотное еврейское окружение.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #6 : 29 Ноябрь 2009, 12:06:05 »
Подозреваю, что EuroDNAcalc графопостроитель даёт ошибку в расчётах. :-\

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #7 : 03 Апрель 2010, 19:39:49 »
Съездил в село предков на Украине, нашёл далёких родственников.
К сожалению, от своих даже могилок не нашёл. Старое кладбище снесли сразу после раскулачивания. В село после Уральской ссылки вернулось  только две семьи братьев моего прадеда, но и их не смог найти могил, старики сказали, что так как у них не было потомков и в селе никого больше из наших не осталось, да и могилки были уже старые, то перезахоронили на их место других.
Впечатлений масса, материалов тоже.


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17192
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #8 : 03 Апрель 2010, 19:43:45 »
Алеш, как называется село и как оно называлось раньше?

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #9 : 03 Апрель 2010, 19:45:51 »
Вчера просматривая данные по одному релфайндеровскому кузену (данные, впрочем, оказались не его) вышел на сайт ашкеназийской фамилии Lezak. Родоначальниками являются васильковские мещане Нухем и Генни Яффа Лешок.

Цитировать
NUCHEM and Hennie Yaffa Leshok welcomed their firstborn, a son they named Yankl (Jacob), in 1848. They lived in the tiny village of Vasilkov, in the province of Kiev, well within the borders of the Russian Pale of Settlement, where Jews were officially segregated from non-Jews. Both of Jacob's parents also had been born in Vasilkov, Nuchem in about 1828 and Hennie in about 1832. The family name would not be recorded as Lezak until two of their grandchildren, Jacob's sons Max and Ben, arrived in the United States in 1910. But more about that later.

Hennie gave birth to three more children, daughters Eidel and Rachelya and another son, Chaim, before Nuchem's sudden death at the age of twenty-nine, in 1857. So it was that at the tender age of nine, Jacob became the man of the house.

As a young girl, Hennie Yaffa probably had little or no formal, secular education. It is equally unlikely that she had any work experience outside her father's home prior to her marriage. Nevertheless, as the sole support of four young children after Nuchem's death, she was forced to find a job. She went to work in her family's meat stand in Vasilkov's large, open air marketplace. Supplied by a nearby butcher, the Yaffa family sold various cuts of meat that were considered undesirable by most of the supplier's regular customers. But the Yaffas' clientele was comprised primarily of those who were too poor to afford anything else.

Amazingly, the meat business would continue to provide a livelihood for many Leshok-Yaffa descendants through seven generations, over the next 140 years!

In 1860, twelve years after Jacob's birth in Vasilkov, his future bride, Beila, was born to Echiel and Sosel Brodsky Kushakevitz in the town of Belaya-Tserkov (White Church), also in the province of Kiev. The same year, halfway around the world, Abraham Lincoln was elected the sixteenth president of the United State

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #10 : 03 Апрель 2010, 19:46:57 »
Название не изменилось – Будище в Городнянском районе Черниговской области на границе с Гомельской областью.
Там полная разруха!!! Смотреть больно, старики, что там доживают свой век говорят, что Украины больше нет…
Я потом дам ссылку на статью о поездке на своём сайте

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #11 : 03 Апрель 2010, 19:52:48 »
Родоначальниками являются васильковские мещане Нухем и Генни Яффа Лешок.

Спасибо Вадим, с интересом просмотрю.

Нашёл по соседству со своим селом в Гомеле упоминание о возможном предке в 1681 году из слободы Юрковичская - Семён Лешок, крестьянин-дворовладельц.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #12 : 03 Апрель 2010, 19:54:44 »
Родоначальниками являются васильковские мещане Нухем и Генни Яффа Лешок.

Спасибо Вадим, с интересом просмотрю.

Нашёл по соседству со своим селом в Гомеле упоминание о возможном предке в 1681 году из слободы Юрковичская - Семён Лешок, крестьянин-дворовладельц.

Колдун Юрковец с родство.ру вроде бы тоже оттуда.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17192
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #13 : 03 Апрель 2010, 19:55:10 »
Так ты в Будущем был? Судя по Вики, народу там 85 человек. Увы, но неизбежно оно исчезнет.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Re: Единственный славянин в E1b1b1*-D
« Ответ #14 : 03 Апрель 2010, 19:58:18 »
Так ты в Будущем был? Судя по Вики, народу там 85 человек. Увы, но неизбежно оно исчезнет.

Точно, только там теперь все хаты брошены, живут три семьи, старики. Нашёл две заброшенных хаты своих дедов.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.