АвторТема: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская  (Прочитано 23554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #240 : 05 Февраль 2019, 20:46:38 »
Я думаю аланы происходят из закавказских скифов которые жили чуть раньше на территории Азербайджана. И аланские дднк это лишь подверждают.
Аланские дДНК  это не подтверждают.

Арам, кстати и кобанцы из Гастон Уота по краниологии были близки к Армении. Так что эта аутосомная близость древней Осетии и древней Армении, идет с глубины тысячилетий.
Кобанцы аутосомны вообще не кавказцы.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1175
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1345/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #241 : 05 Февраль 2019, 20:52:26 »
Кобанцы аутосомны вообще не кавказцы.

Вы можете привести где опубликованы данные по древней ДНК кобанцев?

Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #242 : 05 Февраль 2019, 21:15:52 »
Кобанцы аутосомны вообще не кавказцы.

Вы можете привести где опубликованы данные по древней ДНК кобанцев?
Видел здесь Wang et al. 2018, The genetic prehistory of the Greater Caucasus, supplementary 3

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1175
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1345/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #243 : 05 Февраль 2019, 21:33:41 »
Видел здесь Wang et al. 2018, The genetic prehistory of the Greater Caucasus, supplementary 3

Хм, и правда, там на рисунке есть точка с подписью Koban. Но больше нигде не встречается. Т.е. либо это ошибка, либо они не все свои данные опубликовали, оставили часть для другой статьи.

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #244 : 05 Февраль 2019, 22:05:26 »
Можете показать этот рисунок тут? А то непонятно за каких кобанцев идет речь и т.д.

Оффлайн сарматАвтор темы

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #245 : 05 Февраль 2019, 22:21:49 »
Все больше и больше находим связь с древней Арменией.

Из моего прошлогоднего поста.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1653.msg437026.html#msg437026

Касаемо аутосом, аланы тоже оказались близки к древним жителям  Армянского нагорья и т.д.

Аланы имеют связь со средневековьем, железом, халколитом Ирана.

Аланы имеют связь с БМАКОВЦАМИ (индо-ариями) Центральной Азии.

Аланы имеют связь с бронзой и халколитом Армении.

Аланы имеют связь с Котиасом (кавказский мезолитчик).

Аланы имеют связь с остготами, тут скорей всего тесные контакты и генетическое влияние на остготов. По крайней мере и в осетинском языке прослеживаются связи с древними германцами.


Более того, средневековые мамисондонцы (центральные осетины), по краниологии тяготеют к Севану


Более того, серии кобанцев из Гастон Уота, по краниологии тяготеют к Севану



Реконструированный кобанец из Гастон Уота


Современный осетин




Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7757
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #246 : 05 Февраль 2019, 23:24:05 »

Арам, кстати и кобанцы из Гастон Уота по краниологии были близки к Армении. Так что эта аутосомная близость древней Осетии и древней Армении, идет с глубины тысячилетий.
Кобанцы аутосомны вообще не кавказцы.
Ранние Кобанцы и есть Адыго-Абхазцы,
позже на Кобанцев повлияли южане такие как Картвелы, Иранцы-Скифо-Саки, Аланы
и Азербайджанская реликтовая(?) ветвь Древних Индоевропейцев (но родственных Балто-Славянам) оставившие адстрат в предке Осетинского Языка с такими словами как например Лассаг=Лосось(много в Азербайджане)

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1175
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1345/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #247 : 06 Февраль 2019, 01:12:32 »
Можете показать этот рисунок тут? А то непонятно за каких кобанцев идет речь и т.д.

Да там реально одна точка на рисунке и всё:


Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #248 : 06 Февраль 2019, 01:14:45 »
Да там реально одна точка на рисунке и всё:
Там файл с целой Admixture.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1175
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1345/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #249 : 06 Февраль 2019, 01:19:18 »
Там файл с целой Admixture.

В файле с Admixture я кобанцев не вижу. Можете показать где они там?

Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1175
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1345/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a

Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #252 : 06 Февраль 2019, 01:36:01 »
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/suppl/2018/05/16/322347.DC1/322347-3.pdf

наберите в поиске Koban

В окончательной версии статьи кобанцев нету

Они переделали весь график, добавили старые данные, удалили новые. Однако кобанцы есть и в новой версии статьи, только в другом графике.

Думаю что полностью кобанцы будут в другой статье посвященной железному веку Кавказа, эта статья о бронзовом веке.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7757
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #253 : 06 Февраль 2019, 03:19:56 »
Можете показать где они там?

https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/suppl/2018/05/16/322347.DC1/322347-3.pdf

наберите в поиске Koban
Получается у Кобанца 70% Ямный компонент плюс 30% компонента Boisman_MN

The Middle Neolithic (ca. 5800e5400 14C BP) shell-midden cemetery Boisman 2, located on the Russian coast of the Sea of Japan

Такого микса я ещё не видел, Бабушку Кобанца украли из Манджурии?

Хотя Ямный компонент Кобанца не совсем Ямный, ведь кроме EHG у Кобанца есть немного WHG которого нет у Ямников но есть например в Энеолите Украины, плюс есть и какой-то маленький компонент который есть в Степном Майкопе но нет у Ямников.

Получается примерно Кобанец с миксом 30% Энеолит Украины, 40% Степной Майкоп, 30% юг Дальнего востока(Boisman_MN)
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2019, 03:42:13 от Fire »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7757
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #254 : 06 Февраль 2019, 04:47:50 »
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/suppl/2018/05/16/322347.DC1/322347-3.pdf

наберите в поиске Koban


Получается примерно Кобанец с миксом 30% Энеолит Украины, 40% Степной Майкоп, 30% юг Дальнего востока(Boisman_MN)

А я ведь писал
(Жаль фейсбуковские коменты трудно найти)
в молгене

В 2012
http://forum.molgen.org/index.php/topic,5000.msg162656.html#msg162656
Адыги много R1a, Адыги это Макро-Кавказцы, Борушы тоже Макро-Кавказцы и у них пикует и главная R1a.


В 2014
http://forum.molgen.org/index.php/topic,7585.msg266862.html#msg266862
Заметте по маркерам R1a-Z2125 у Адыгов старше чем G-L1264

В 2015 году
http://forum.molgen.org/index.php?topic=8498.0
Андроновцы (в основном R1a?) незнали гончарного круга,
Северокавказская культура (какая гг?) незнала гончарного круга,
Также жители Аркаима и Синташты, еще не знали гончарного круга
(Синташтинская культура пока что все R1a Z2124)
Какие ещё культуры эпохи Бронзы незнали гончарного круга?
Вот этого не ожидал Кобанцы незнали гончарного круга, и ознакомились с этим во времена Скифов.

В 2016
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1653.msg341976.html#msg341976
Вот дневная днк покажет кто Кобанцы(Прото-АдыгоАбхазцы)
И кто Скифы которые оттеснили Кобанцев к Кубани и за Кубань в эпоху железного века


В 2017 году
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1653.msg378079.html#msg378079
А что если Кобанцы были R1a?, у них боевые топоры главное оружие,
А у культуры Боевых топоров на востоке в основном R1a была.
Да трупоположение у Кобанцев было такое как и у представителей R1a культуры Боевых топоров.

Цитировал в 2016
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1653.msg341927.html#msg341927
Как считает В. Б. Ковалевская, именно кобанцы – предки нынешних адыгских народов – снабжали скифов высококачественным оружием, служившим им в дальних походах на Передний Восток. Более того, многие формы оружия в классической скифской культуре, известной нам в Северном Причерноморье, были первоначально выработаны в рамках кобанской культуры.
Мы знаем теперь, что скифы в числе предков многих кавказских народов: грузин, абхазцев, кабардинцев, чеченцев, адыгейцев, да еще и марийцев на Волге, а может быть, и других.


И вчера писал
Ранние Кобанцы и есть Адыго-Абхазцы,
позже на Кобанцев повлияли южане такие как Картвелы, Иранцы-Скифо-Саки, Аланы
и Азербайджанская реликтовая(?) ветвь Древних Индоевропейцев (но родственных Балто-Славянам) оставившие адстрат в предке Осетинского Языка с такими словами как например Лассаг=Лосось(много в Азербайджане)
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2019, 05:05:36 от Fire »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100