АвторТема: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская  (Прочитано 21205 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Людмила

  • Сообщений: 1050
  • Рейтинг +141/-1
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #30 : 21 Сентябрь 2015, 06:59:33 »
Fire, если Вы видели результаты - j2 - не L24?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7471
  • Страна: gr
  • Рейтинг +594/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #31 : 21 Сентябрь 2015, 09:37:33 »
Fire, если Вы видели результаты - j2 - не L24?
По салтовскому J2a есть только снипы, STR маркеров нет.
Да и только положительные снипы нам показали, ждем и отрицательные результаты на снипы

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 605
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-4
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #32 : 21 Сентябрь 2015, 11:48:33 »
Смотря сколько маркеров. Если полное совпадение на 37 или до GD-4 по 67 маркерам. То с вероятностью 99,99% общий предок в последние 800 лет и даже ближе.
ну там наверное короткие гаплотипы.

 У карачаевцев -R1a1a1b2a2a (Z2123), а у хазарских конфедератов  обнаружен R1a1a1b2a (L342.2/S278.2, F3105, S340/Z94).   Маркеры -разные .
так ведь у каждого z2123+ маркер z94+. просто пока неизвестно z2123 в плюсе или нет.

Оффлайн Берсула

  • Сообщений: 1959
  • Страна: ru
  • Рейтинг +41/-6
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #33 : 21 Сентябрь 2015, 14:53:34 »
Смотря сколько маркеров. Если полное совпадение на 37 или до GD-4 по 67 маркерам. То с вероятностью 99,99% общий предок в последние 800 лет и даже ближе.
ну там наверное короткие гаплотипы.

 У карачаевцев -R1a1a1b2a2a (Z2123), а у хазарских конфедератов  обнаружен R1a1a1b2a (L342.2/S278.2, F3105, S340/Z94).   Маркеры -разные .
так ведь у каждого z2123+ маркер z94+. просто пока неизвестно z2123 в плюсе или нет.
[/Волков В.Г., Харьков В.Н., Степанов В.А. Андроновская и тагарская культуры в свете генетических данных.
//Труды Томского областного краеведческого музея им. М.Б.Шатилова.- Томск, 2012.- Т.XVII.- C.147 - 166.
http://trog.narod.ru/articles/andron/androntagar.htm

Предварительные результаты следующие: ареал распространения SNP-маркёра Z-94 - L342.2 оказался хоть и значительным, но все же не выходящим за рамки Азии. В Европе этот SNP-маркёр практически не встречается, за исключением населения явно азиатского происхождения: евреев-ашкенази и литовских и поволжских татар. Этот SNP-маркёр чаще встречается у следующих групп населения: арабы, проживающие в основном на пограничье с Ираком, турки,  пакистанцы, северные и южные индийцы, афганцы,   южные алтайцы, тяньшанские киргизы и башкиры. Близкими к протестированным представителям субклада Z-94- R-L342.2 являются иранцы и иракцы, 44-маркерные гаплотипы которых представлены в базе SMGF. У казахов пока этот SNP-маркёр не обнаруженquote]
  Нет  в списке носителей Z-94---L342.2  - -- карачаевцев


Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3497
  • Страна: ru
  • Рейтинг +209/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #34 : 21 Сентябрь 2015, 16:38:46 »
Смотря сколько маркеров. Если полное совпадение на 37 или до GD-4 по 67 маркерам. То с вероятностью 99,99% общий предок в последние 800 лет и даже ближе.
ну там наверное короткие гаплотипы.

 У карачаевцев -R1a1a1b2a2a (Z2123), а у хазарских конфедератов  обнаружен R1a1a1b2a (L342.2/S278.2, F3105, S340/Z94).   Маркеры -разные .
так ведь у каждого z2123+ маркер z94+. просто пока неизвестно z2123 в плюсе или нет.
[/Волков В.Г., Харьков В.Н., Степанов В.А. Андроновская и тагарская культуры в свете генетических данных.
//Труды Томского областного краеведческого музея им. М.Б.Шатилова.- Томск, 2012.- Т.XVII.- C.147 - 166.
http://trog.narod.ru/articles/andron/androntagar.htm

Предварительные результаты следующие: ареал распространения SNP-маркёра Z-94 - L342.2 оказался хоть и значительным, но все же не выходящим за рамки Азии. В Европе этот SNP-маркёр практически не встречается, за исключением населения явно азиатского происхождения: евреев-ашкенази и литовских и поволжских татар. Этот SNP-маркёр чаще встречается у следующих групп населения: арабы, проживающие в основном на пограничье с Ираком, турки,  пакистанцы, северные и южные индийцы, афганцы,   южные алтайцы, тяньшанские киргизы и башкиры. Близкими к протестированным представителям субклада Z-94- R-L342.2 являются иранцы и иракцы, 44-маркерные гаплотипы которых представлены в базе SMGF. У казахов пока этот SNP-маркёр не обнаруженquote]
  Нет  в списке носителей Z-94---L342.2  - -- карачаевцев
А разве l322 не предковый для z2123 ? Как в принципе и z94.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8625
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2003/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #35 : 21 Сентябрь 2015, 17:10:54 »
Нет  в списке носителей Z-94---L342.2  - -- карачаевцев
Это только говорит об ущербности источника.
Снип Z94 присутствует просто у огромнющего числа гаплотипов из разных крупных субкладов и ветвей - http://www.yfull.com/tree/R-Z94/.
Можно даже сказать, что этот снип у большинства Z93. И естественно, что носители снипа Z94 разбросаны по всему миру. С концентрацией в Азии.
А по поводу карачаевцев даже смешно. Есть целая ветвь гаплотипов: R1a-Z93+, Z94+, Z2124+, Z2125+, Z2123+ (Karachay) - http://www.semargl.me/haplogroups/tables/629/

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 1971
  • Страна: ru
  • Рейтинг +204/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #36 : 21 Сентябрь 2015, 17:50:27 »
Нет  в списке носителей Z-94---L342.2  - -- карачаевцев
Это только говорит об ущербности источника.
Снип Z94 присутствует просто у огромнющего числа гаплотипов из разных крупных субкладов и ветвей - http://www.yfull.com/tree/R-Z94/.
Можно даже сказать, что этот снип у большинства Z93. И естественно, что носители снипа Z94 разбросаны по всему миру. С концентрацией в Азии.
А по поводу карачаевцев даже смешно. Есть целая ветвь гаплотипов: R1a-Z93+, Z94+, Z2124+, Z2125+, Z2123+ (Karachay) - http://www.semargl.me/haplogroups/tables/629/

То, что Берсула не знает филогении и т.д. не раз ему указывалось - копипастил раньше не вдумываясь и дальше продолжит это дело.

А вот касательно этих "восточных" R1a - как мне кажется они мало что прояснят относительно современных потомков. Ну проверят Z2123 и он окажется положительным, но что это прояснит? Что тут когда-то обитали представители данного субклада? А если YP349? Современным носителям это лишь скажет, что и здесь наши родичи были - но они в Кыргизии есть по сию пору... сомневаюсь, что какой-то вопрос в ближайшее время разрешится относительно именно потомков. Просто информация к сведению.

Оффлайн Don

  • Сообщений: 512
  • Страна: aq
  • Рейтинг +51/-0
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #37 : 21 Сентябрь 2015, 21:20:44 »
Некоторым тем кто разбираются в днк показали результаты, чтоб прокомментировать эти результаты, и чтоб искать совпаденцев итд, но как понимаете у нас нет прав разглашать результаты до публикации, поэтому я и написал ждите публикаций
Некоторым, разбирающимся в гаплотипах своей ветви, достаточно увидеть редкие значения маркёров этой ветви.

Оффлайн Людмила

  • Сообщений: 1050
  • Рейтинг +141/-1
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #38 : 22 Сентябрь 2015, 22:36:31 »

 
Цитировать
-  Fire, если Вы видели результаты - j2 - не L24?
   - По салтовскому J2a есть только снипы, STR маркеров нет.
   Да и только положительные снипы нам показали, ждем и отрицательные результаты на снипы
Положительные снипы и интересны. Интересно, до  какого снипа доходит глубина тестирования.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 592
  • Страна: am
  • Рейтинг +178/-1
  • J1-Z1842
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #39 : 23 Сентябрь 2015, 08:47:27 »
Кто нибудь может пояснить где находится Сарматский Беслан,
Это поселок в Ростовской области или это в Северной Оссетий?


Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19328
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1378/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #40 : 23 Сентябрь 2015, 08:50:17 »
Сейчас карту сваяю, Афанасьев дал мне координаты могильников

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19328
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1378/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #41 : 23 Сентябрь 2015, 10:36:20 »
Ссылка на карту - жми

Вот только непонятно про какие N1c и R1b говорилось здесь, потому что по указанной ссылке совсем другие гг представлены.

Ну и Верхнее Салтово и Дмитриевка, вроде 12 образцов, но получились по 6 Y и mt. Сколько из одного могильника и сколько из другого не понятно.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2015, 11:15:37 от Аббат Бузони »

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1023
  • Страна: tr
  • Рейтинг +93/-30
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #42 : 23 Сентябрь 2015, 10:57:20 »
Название субклада ранних аланов R1a1a1b2a2 = другое его название R1a-Z2124.
А то что в более поздних будут условно "кавказцы" вполне было ожидаемо. Подождем маркеры, аутосомы и новые результаты, особенно кобанцев (я более склоняюсь к мнению, что кобанцы продолжение от ямной далее северокавказской-майкопских и т.д. курганных культур). Сарматы удивили, но если вспомнить о легенде переселений из Мидии, может быть все станет на свои места,  условные хазары не удивили ожидаемая солянка, с основным R1a, N1с (?), R1b + предположительно "кавказцы"  по данным, что есть.
http://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html
• • • • • • R1a1a1b2a2 Z2124
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2015, 11:19:00 от 248446 »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19328
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1378/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #43 : 23 Сентябрь 2015, 11:17:58 »
Вот только непонятно про какие N1c и R1b говорилось здесь, потому что по указанной ссылке совсем другие гг представлены.

Афанасьев уточнил, R1b это был предикт по STR, снипы показали, что это R1a. По N1c идет проверка.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 592
  • Страна: am
  • Рейтинг +178/-1
  • J1-Z1842
Re: дДНК - Салтово-маяцкая, сарматская, аланская
« Ответ #44 : 23 Сентябрь 2015, 11:34:15 »
Спасибо Аббат

Кстати заинтересовала ситуация с аутосомамы. Говорится о европейском генотипе.
Я посмотрел у сегодняшних осетин очень мало J1.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100