АвторТема: E1b1-M84 дДНК  (Прочитано 1457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ArameАвтор темы

  • Сообщений: 670
  • Страна: am
  • Рейтинг +233/-1
  • J1-Z1842
E1b1-M84 дДНК
« : 30 Июль 2015, 17:39:02 »
Люди добрые скажите когда примерно на  Ближнем Востоке появился E1b1-M84?
Тут у нас в Армении в древнем ДНК нашли эту гаплогрупу. В статье Аллентофта говорят одна штука, но некоторые утверждают их там целых два.  Оба из одного и того же места у озера Севан. Если конечно там два.  Средный бронзовый век. Говорят по аутосому особо не отличался  от других.
 Что думаете на этот счет?
« Последнее редактирование: 31 Июль 2015, 08:53:22 от Arame »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1-M84
« Ответ #1 : 30 Июль 2015, 18:48:46 »
По предварительным данным, прародиной субклада E-M84 является территория юго-восточной Анатолии, возраст - около 15 тыс. лет. Поэтому его фиксация у древнего населения Армении вполне естественна.

(Старые беседы на эту тему)

Оффлайн ArameАвтор темы

  • Сообщений: 670
  • Страна: am
  • Рейтинг +233/-1
  • J1-Z1842
Re: E1b1-M84 дДНК
« Ответ #2 : 31 Июль 2015, 08:57:54 »
Спасибо Фарух.
Я не знал точное название этой гаплогрупы поэтому там запостил.
Сейчас вроде изменили имя? Пишут так E1b1b1b2a1a   M84
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpE.html

Если возраст такой большой то это значит что эта гаплогруппа не связана с какой либо языковой группой. Это также обясняет почему по аутосомам он не отличается от других.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1-M84 дДНК
« Ответ #3 : 31 Июль 2015, 09:03:58 »
На здоровье!
Цитировать
Я не знал точное название этой гаплогрупы поэтому там запостил.
Сейчас вроде изменили имя? Пишут так E1b1b1b2a1a   M84
Да, из-за постоянного уточнения древа для удобства пишут кратко: Е-М84.
Цитировать
Если возраст такой большой то это значит что эта гаплогруппа не связана с какой либо языковой группой. Это также обясняет почему по аутосомам он не отличается от других.
Связана конечно, но мы достоверно не знаем, какие именно языковые семьи были в том регионе в эпоху палеолита.

Странно лишь, почему этот древний субклад такой малочисленный.

Вы сами Е-М84?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: E1b1-M84
« Ответ #4 : 31 Июль 2015, 09:38:58 »
возраст - около 15 тыс. лет.
http://yfull.com/tree/E-M84/ formed 15000 ybp, TMRCA 6800 ybp (formed CI 95% 16600<->13400 ybp, TMRCA CI 95% 7600<->6000 ybp)
Чего-то ВБОП какой-то значительно моложе формирования. ???
Пришли, допустим, прасемиты и обнулили местных?

Оффлайн ArameАвтор темы

  • Сообщений: 670
  • Страна: am
  • Рейтинг +233/-1
  • J1-Z1842
Re: E1b1-M84 дДНК
« Ответ #5 : 31 Июль 2015, 17:04:37 »
Нет я свой пока не знаю. Но в скором времени буду знать.

Да наверное и никогда не узнаем про языковую ситуацию во время палеолита. Но с архаеологическими культурами связи найдем думаю.  Я согласен с вами что скорее именно там и зародился.   

Асмат

ВБОП может быть моложе поскольку пока количество участников под этой ветвью не так уж много, по мере роста количества я думаю возраст подрастет. Но если выше 8000-9000 тысяча не будет подниматся, тогда можно выдвинуть версию что он связан с культурой Шулавери-Шому.

Оффлайн ArameАвтор темы

  • Сообщений: 670
  • Страна: am
  • Рейтинг +233/-1
  • J1-Z1842
Re: E1b1-M84 дДНК
« Ответ #6 : 31 Июль 2015, 17:13:22 »
Это из последной статьи про Е.
Вот видно что родительская Е-М34 имеет возраст 20.000 лет.

Так что скорее да М84 идет из палеолитика.

http://gbe.oxfordjournals.org/content/7/7/1940/F1.large.jpg

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1-M84 дДНК
« Ответ #7 : 01 Август 2015, 08:27:30 »
Цитировать
наверное и никогда не узнаем про языковую ситуацию во время палеолита.
Можно предполагать, что там могло быть как минимум два языка, из которых впоследствии вышел "ностратический" и "алародийский"

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100