АвторТема: Приветствую братьев!  (Прочитано 17062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Приветствую братьев!
« Ответ #15 : 16 Октябрь 2009, 15:41:14 »
К сожалению, я действительно допустил ошибку при вводе, а потом скопировал неверные данные в остальные базы. Очень неловко получилось. Спасибо, что указали на неточность. Кстати, требуется ли на ySearch вычитать единицу из h4 при тесте на 17 маркеров, как на yDNA.ru? Я вычел.

У Вас были ошибки в 3-х маркерах: DYS19, DYS448  и GATAH4.

Ошибки случаются у всех ;), не перживайте.
Главное, что всё уже исправлено.

В Ysearch у Вас более близкие не по 17-ти, а по 16-ти маркерам (в стандартный FTDNA-тест не входит один из ваших маркеров - DYS635).

На дистанции - 3 мутации на 32 общих маркера (16+16):

5N5MF Hohnloser (Randegg, Germany)
R5ZW8 Bryan (Ballyconney, Ireland)


Уважаемый Ahumocles, я честно говоря не знаю, надо ли Вам вычитать 1 из значения GATAH4. Вам надо просто посоветоваться с теми, кто уже проходил 17-ти маркерное тестирование в Генофонд.ру.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7814
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Приветствую братьев!
« Ответ #16 : 16 Октябрь 2009, 15:45:34 »
Надо, неприменно вычитать

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19424
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Приветствую братьев!
« Ответ #17 : 16 Октябрь 2009, 15:46:50 »
Надо

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Приветствую братьев!
« Ответ #18 : 16 Октябрь 2009, 15:59:01 »
Надо, неприменно вычитать
Надо
Спасибо, друзья!
Ну вот видите, уважаемый Ahumocles, Вы всё правильно сделали.
Значит тот немец из Stuttgart (Germany) из базы данных http://www.yhrd.org - ваш полный совпаденец по 11-ти общим маркерам (жаль, маркеров маловато).

Кстати, уважаемый Ahumocles, спецы из Haplozone::The E-M35 Phylogeny Project по значениям ваших маркеров отнесли Вас к "E1b1b1a2-Candidates".

И всё же, если Вы хотите уточнить своё происхождение по мужской линии, советую расширить свой гаплотип, если есть желание и финансовые возможности, конечно.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Приветствую братьев!
« Ответ #19 : 16 Октябрь 2009, 19:28:47 »
Цитировать
Более ашкеназкая гаплогруппа из E - это E1b1b1c.
Пойду ещё дальше - практически все европейцы E1b1b1c1 - потомки хананеян-иудеев, обращённых в христианство.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 924
  • Рейтинг +80/-1
Приветствую братьев!
« Ответ #20 : 16 Октябрь 2009, 19:49:39 »
европейцы E1b1b1c1 - потомки хананеян-иудеев, обращённых в христианство.

А какова их история? Как они пришли в Европу, когда почему поменяли веру?
Есть ли у вас своя версия?
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2009, 03:44:45 от Alesh »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Приветствую братьев!
« Ответ #21 : 16 Октябрь 2009, 19:54:31 »
Алеш, автор этих строк совместно с Анатолием Клёсовым специально занимался этим вопросом.
Если брать евреев с гаплогруппой E1b1b1*, то она, естественно, залётная в среде евреев.
Все нисходящие от E1b1b1a-М78 - в большинстве ашкеназы, потомки обращённых в иудаизм менее 2000 лет назад.
Все E1b1b1c1-М34 - как ашкеназы, так и сефарды. Потомки обращённых в иудаизм т. н. народов древней Палестины - хеттов, амореев, хурритов и филистимлян.

Потом все эти обращенцы растеклись по всему миру.

Оффлайн AhumoclesАвтор темы

  • Сообщений: 5
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1
Приветствую братьев!
« Ответ #22 : 16 Октябрь 2009, 19:56:36 »
Еще раз огромное спасибо за помощь!

Достаточно необычная вырисовывается картина. Пожалуй, действительно стоит расширить гаплотип. Изначально меня просто интересовала приблизительная этничность предка, но c V-13 дела обстоят столь сложно, что просто необходимо расследовать дальше.

Уважаемый Сергей, не могли бы Вы указать причины, которыми была вызвана версия об ашкенази? Все-таки E1b1b1a2 действительно не очень часто среди них встречается.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Приветствую братьев!
« Ответ #23 : 16 Октябрь 2009, 20:10:03 »
Позволю себе влезть поперёд батьки.
Ваш субклад свойственен грекам. Где-то в начале нашей эры часть греков, живших в Иудее, приняла иудаизм. Их потомки и есть все нынешние евреи-М78.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Приветствую братьев!
« Ответ #24 : 16 Октябрь 2009, 20:15:06 »
Цитировать
Где-то в начале нашей эры часть греков, живших в Иудее, приняла иудаизм. Их потомки и есть все нынешние евреи-М78.
Я вижу другой сценарий. После разрушения храма. при миграции евреев на Балканах многие местные принимали иудаизм. V13 у ашкеназ скорее всего именно из этого источника.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Приветствую братьев!
« Ответ #25 : 16 Октябрь 2009, 20:29:43 »
Да, скорее всего где-то так. Храм разрушили твои ребята как раз в начале нашей эры :)

Ahumocles, хотел бы вас немного предостеречь от ложных направлений мысли, по которым вначале шёл я. У моего и вашего субкладов не существует какого-то одного народа, где эти субклады были бы распространены свыше 40%.
Например, у басков свыше 70% народа относится к R1b1b2. Или, например, R1a1 сделали основным маркером принадлежности к праславянам.
Про нас такого не скажешь.

E1b1b1a2 – больше всего есть у некоторой части греков и некоторой части албанцев. Но она вовсе не «греческая» или «албанская» – им-то как раз свойственны J2 и I2, если не вру, а вовсе не наши субклады.

E1b1b1c1 вообще присутствует в количестве мизерных процентов у тьмы народов от Азербайджана до Иордании, плюс бежавшие в Европу евреи. Они-то и дают наивысший процент во всех публичных базах данных.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Приветствую братьев!
« Ответ #26 : 16 Октябрь 2009, 20:49:09 »
Цитировать
E1b1b1a2 – больше всего есть у некоторой части греков и некоторой части албанцев. Но она вовсе не «греческая» или «албанская» – им-то как раз свойственны J2 и I2, если не вру, а вовсе не наши субклады.
Почему же... можно считать E-V13 такой же греческой как G2a и J2.
А вот с албанцами не все так гладко. Как ни крути, а вырисовывается "эффект основателя" aka генетический дрейф. Похоже ребятки так долго мариновались в горах, что когда спустились, то преобладающими гаплогруппами у них стали E1b1b1a2 и J2b2.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Приветствую братьев!
« Ответ #27 : 16 Октябрь 2009, 22:01:07 »
... Изначально меня просто интересовала приблизительная этничность предка, но c V-13 дела обстоят столь сложно, что просто необходимо расследовать дальше.
Уважаемый Ahumocles, если говорить о раннем балканском периоде гаплогруппы E1b1b1a2, то вероятнее всего надо думать об античных греках (об этничности добалканского периода говорить сложно).

Уважаемый Сергей, не могли бы Вы указать причины, которыми была вызвана версия об ашкенази? Все-таки E1b1b1a2 действительно не очень часто среди них встречается.
E1b1b1a2 встречается среди ашкеназов. На мысль о возможной вашей связи с ашкеназами меня натолкнуло следующее:
1. Ближайшие совпаденцы из Германии и отсутствие совпаденцев из Украины (она обычно всегда на пути миграции E1b1b1a2 в Россию).
2. Не совсем обычное имя вашего предка - Марк. Я правда не спец в документальной генеалогии и сужу по своим семейным данным. Мои предки по материнской линии из соседнего Волоколамкого уезда (русские) и имя Марк на рубеже 19-20 веков мне никогда не встречалось.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12667
  • Страна: az
  • Рейтинг +2771/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Приветствую братьев!
« Ответ #28 : 16 Октябрь 2009, 22:36:30 »
Серж, имеет значение и фамилия. Известен еврей с фамилией Давыдов.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Приветствую братьев!
« Ответ #29 : 17 Октябрь 2009, 01:10:04 »
[Отправлено: 16 Октября 2009, 20:29:43
Автор: Farroukh
Цитата: ... Ahumocles, хотел бы вас немного предостеречь от ложных направлений мысли, по которым вначале шёл я. У моего и вашего субкладов не существует какого-то одного народа, где эти субклады были бы распространены свыше 40%.]

Фарра, в отношении E1b1b1c1 ты прав. Но с E1b1b1a2 ситуация иная.


Гаплогруппа E1b1b1a2 - наиболее характерная и распространённая гаплогруппа албанцев и греков. Среди албанцев - на первой месте, у греков - делит первое место с J2.

Наибольшаая концентрация гаплогруппы E1b1b1a2 среди косовских албанцев (44%) и ахейских греков (40%).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100