АвторТема: Приветствую братьев!  (Прочитано 17063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AhumoclesАвтор темы

  • Сообщений: 5
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1
Приветствую братьев!
« : 15 Октябрь 2009, 13:46:07 »
Приветствую братьев.

Можно ли сделать какие-либо выводы на основании теста по 17 маркерам, за исключением принадлежности к E1b1b1a2 в целом? К сожалению, у меня очень поверхностные знания по теме.

Зарегистрировался на ySearch, yDNA и E3b Project. Нашел еще одного Давыдова в ySearch, но у него только 10 маркеров. Относительно короткая дистанция с рядом итальянцев и немцев (британцев почти всем выдает в больших количествах, надо полагать).
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 13:53:33 от Ahumocles »

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Приветствую братьев!
« Ответ #1 : 15 Октябрь 2009, 20:00:56 »
Приветствую Вас, уважаемый Ahumocles!
Добро пожаловать на форум и в наше сообщество!

Сразу отвечу на ваш вопрос
Можно ли сделать какие-либо выводы на основании теста по 17 маркерам, за исключением принадлежности к E1b1b1a2 в целом?

17 маркеров - это очень мало, это очень слабое разрешение.
Иногда даже субклад (подгруппу) по такому количеству маркеров не возможно определить.
Кстати, а на основании чего Вы знаете, что Вы именно E1b1b1a2? Вы делали SNP-тест (глубокий тест)?
У Вас маркер DYS19=11. Это о-очень необычное значение!
Если я не ошибаюсь, в Haplozone::The E-M35 Phylogeny Project из почти 1500 участников DYS19=11 не встречается ни у кого.

Ahumocles, простите за вопрос. А Вы внимательно вносили значения маркеров? Случайно, не ошиблись?

Просто это очень важно. Я "вбил" ваш гаплотип в базу данных http://www.yhrd.org . Выдало одного неполного совпаденца - немец из Stuttgart (Germany). Но проблема именно с  DYS19. У немца он равен 13.
Ahumocles, расскажите о свих предках. Если я правильно понимаю, они - ашкенази?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Приветствую братьев!
« Ответ #2 : 15 Октябрь 2009, 20:12:21 »
Цитировать
17 маркеров - это очень мало, это очень слабое разрешение.
Лучше что-то, чем ничего, согласитесь! Совсем недавно АК по 6 локусам мог "расписать все под орех". Всю поднаготную. Лучше конечно по 2000 маркеров, но нужно учится извлекать все полезное и из 17.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Приветствую братьев!
« Ответ #3 : 15 Октябрь 2009, 20:48:57 »
Роман, позволю себе задать тебе один вопрос.
Как нужно относиться к этой фразе?

[Отправлено: Сегодня в 20:12:21
Автор: Centurion
Цитата: ... Лучше конечно по 2000 маркеров, но нужно учится извлекать все полезное и из 17.]

Это добрый совет, наставление, руководство к действию или что-то ещё?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37226
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3687/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Приветствую братьев!
« Ответ #4 : 15 Октябрь 2009, 21:03:05 »
Дабы немного разрядить обстановку, вопрос:
Кому-нибудь попадались цифры общего количества STR локусов на Y хромосоме?
 ???

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Приветствую братьев!
« Ответ #5 : 15 Октябрь 2009, 21:23:49 »
Как нужно относиться к этой фразе?
Просто как к фразе.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Приветствую братьев!
« Ответ #6 : 15 Октябрь 2009, 21:24:25 »
Дабы немного разрядить обстановку, вопрос:
Кому-нибудь попадались цифры общего количества STR локусов на Y хромосоме?
 ???
Последний раз я слышал о чуть более 120 "изведанных" локусах.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Приветствую братьев!
« Ответ #7 : 15 Октябрь 2009, 21:31:40 »
Соглашаюсь с Романом.
Кажется, значения 126 или 127 STR-локусов сейчас можно опеделить.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37226
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3687/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Приветствую братьев!
« Ответ #8 : 15 Октябрь 2009, 21:33:18 »
Дабы немного разрядить обстановку, вопрос:
Кому-нибудь попадались цифры общего количества STR локусов на Y хромосоме?
 ???
Последний раз я слышал о чуть более 120 "изведанных" локусах.
Да цифирь в 125 маркеров (из разных стандартов) мне тоже встречалась. (В той же утилите для расчета времен).
Ты, Роман, их совершенно правильно обозвал изведанными.
Меня же интересует предел. Сколько их всего?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19424
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1541/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Приветствую братьев!
« Ответ #9 : 15 Октябрь 2009, 21:38:27 »
Пошла мода на 70 маркеров, дополнительно заказывают 461, 462, 463

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Приветствую братьев!
« Ответ #10 : 15 Октябрь 2009, 21:40:58 »
Цитировать
Меня же интересует предел. Сколько их всего?
Я к сожалению не обладаю такой информацией.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Приветствую братьев!
« Ответ #11 : 15 Октябрь 2009, 21:59:11 »
[Отправлено: Сегодня в 20:12:21
Автор: Centurion
Цитата: ... Лучше конечно по 2000 маркеров, но нужно учится извлекать все полезное и из 17.]

[Отправлено: Сегодня в 20:48:57
Автор: Sergey Lutak
Цитата: Как нужно относиться к этой фразе?]

[Отправлено: Сегодня в 21:23:49
Автор: Centurion
Цитата: Просто как к фразе.]


"Учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал великий Ленин".

Оффлайн AhumoclesАвтор темы

  • Сообщений: 5
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1
Приветствую братьев!
« Ответ #12 : 16 Октябрь 2009, 01:27:19 »
Благодарю за подробный ответ, Сергей!

Дело в том, что в ySearch все обладатели сходных маркеров принадлежали именно к E1b1b1a2. Я не стал вводить гаплогруппу в базу, однако счел логичным обратиться именно в этот раздел форума.

К сожалению, я действительно допустил ошибку при вводе, а потом скопировал неверные данные в остальные базы. Очень неловко получилось. Спасибо, что указали на неточность. Кстати, требуется ли на ySearch вычитать единицу из h4 при тесте на 17 маркеров, как на yDNA.ru? Я вычел.

С учетом поправки нашлось довольно много схожих результатов. В частности, расстояние до нескольких итальянцев из разных регионов, равно как и до уральского Давыдова, сократилось до единицы.

Что касается предка, точной информации по этому вопросу нет, но факты скорее говорят против версии об ашкенази. Прапрадед Марк Ефимович родился в селе Дятлово Клинского уезда прим. в 1870-м году. До революции направился пешком в Москву, где стал работать дворником, а затем путевым обходчиком. Насколько я знаю, у иудеев были проблемы со свободой перемещения за пределами черты оседлости. Кроме того, две его дочери ушли в монастырь прим. в 1915-м году. Есть какая-то вероятность, что он был выкрестом, однако никаких семейных легенд о еврейских или каких-либо других необычных корнях я не слышал. Вообще ко всему этому стоит относиться с опаской, т.к. прадед работал в органах госбезопасности и мог скрывать классовое или национальное происхождение.

Жаль, конечно, что 17 - все равно ничтожно мало. Я полагал, это на порядок лучше 10.

P.S. На всякий случай дам ссылку на страницу Genofond.ru (четвертый результат) - я перепроверил маркеры на ySearch, yDNA и Haplozone, однако несколько раз столкнулся с проблемами при сохранении данных.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2009, 09:34:20 от Ahumocles »

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9787
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Приветствую братьев!
« Ответ #13 : 16 Октябрь 2009, 02:06:46 »
Цитировать
Что касается предка, точной информации по этому вопросу нет, но факты скорее говорят против версии об ашкенази.
Не вижу никакой связи у вас с ашкенази. Е-V13 встречается у типичных русских с частотой до 3-5%. К ашкеназам не имеют никакого отношения. Более ашкеназкая гаплогруппа из E - это E1b1b1c.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 924
  • Рейтинг +80/-1
Приветствую братьев!
« Ответ #14 : 16 Октябрь 2009, 04:43:46 »
Более ашкеназкая гаплогруппа из E - это E1b1b1c.

Это же что же такое получается, опять меня забыли
Да у меня в моей E1b1b1*-D все сплошные ашкенази, окромя меня одного. ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100