АвторТема: H-P96, Иберийский п-ов, 4500 лет назад  (Прочитано 1404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11504
  • Страна: az
  • Рейтинг +2145/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
H-P96, Иберийский п-ов, 4500 лет назад
« : 09 Сентябрь 2015, 07:14:04 »
Y-SNP calls from Copper and Bronze Age Spain

Один из образцов, датируемый примерно 4500-летним возрастом относится к гаплогруппе H-P96. Вероятно, это неолитический мигрант, попавший с Ближнего Востока
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2015, 13:43:07 от Farroukh »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: H-P96, Иберийский п-ов, 4500 лет назад
« Ответ #1 : 09 Сентябрь 2015, 11:02:46 »
Haplogroup H2 (P96)
The H-P96 lineage is defined by seven SNPs. They are P96, M282, L279, L281, L284, L285, and L286. H-P96 defines the H-P96 subclade. There is somewhat of a concentration of F-P96 in Western Europe: in France, Switzerland, Germany and the Netherlands. But it is also found in Armenians, Iran, and India.

Оффлайн Константинъ

  • Сообщений: 107
  • Рейтинг +21/-41
  • Y-ДНК: E
Re: H-P96, Иберийский п-ов, 4500 лет назад
« Ответ #2 : 09 Сентябрь 2015, 16:35:16 »
Y-SNP calls from Copper and Bronze Age Spain

Один из образцов, датируемый примерно 6500-летним возрастом относится к гаплогруппе H-P96. Вероятно, это неолитический мигрант, попавший с Ближнего Востока
А почему 6500-летним возрастом?
Разве не 4500-летним возрастом?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11504
  • Страна: az
  • Рейтинг +2145/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: H-P96, Иберийский п-ов, 4500 лет назад
« Ответ #3 : 15 Сентябрь 2015, 06:47:56 »
Цитировать
А почему 6500-летним возрастом?
Разве не 4500-летним возрастом?
Уже исправил.

Цитировать
There is somewhat of a concentration of F-P96 in Western Europe: in France, Switzerland, Germany and the Netherlands. But it is also found in Armenians, Iran, and India.
Оно-то понятно. Они явно шли откуда-то со Среднего Востока, может вместе с L2 или R2.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11504
  • Страна: az
  • Рейтинг +2145/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: H-P96, Иберийский п-ов, 4500 лет назад
« Ответ #4 : 24 Июль 2019, 07:52:53 »
Гаплогруппа H-P96, по всей видимости, происходит с палеолитического Ближнего Востока, откуда субклад H-Y19962 возрастом 16 тыс. лет мигрировал в Европу, где 10 тыс. лет спустя проредился вследствие бутылочного горлышка. Расчёты Yfull показывают, что данный субклад, не имеет никакого отношения к миграциям цыган, вопреки некогда бытовавшему научному стереотипу связывать всех европейских H-L901 с Индией

Оффлайн Рекуай

  • Мы пойдём другим путём
  • Сообщений: 91
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
Re: H-P96, Иберийский п-ов, 4500 лет назад
« Ответ #5 : 18 Ноябрь 2019, 12:31:08 »
Цитировать
There is somewhat of a concentration of F-P96 in Western Europe: in France, Switzerland, Germany and the Netherlands. But it is also found in Armenians, Iran, and India.
Оно-то понятно. Они явно шли откуда-то со Среднего Востока, может вместе с L2 или R2.

4500 лет назад протекал процесс экспансии R1b L51 L151, культура колоколовидных кубков, они же бикеры. Пришли они с территории Балкан, где и сейчас полно потомков М269, а в те дремучие времена было наверное ещё больше. Раньше велась бурная дискуссия о том, откуда таки бикеры начали своё победное шествие, из Германии или Иберии? В связи с тем, что со среднего Дуная до Германии не очень далеко, думаю что именно там была "Родина Слонов". В противном случае предкам бикеров надо было обзаводиться собственным флотом, чтобы пересечь вдоль всё Средиземное море, или хуже того, обойти его по берегу. Для этого им надо было, как Айболиту, форсировать Нил, преодолеть пустыню Сахару и опять форсировать, но уже пролив Гибралтар, чтобы начать потом заселение Западной Европы.

Что касается Н Р96, то эрбины могли прихватить этот реликт в своём букете гаплогрупп.

Оффлайн falcon16

  • Сообщений: 243
  • Рейтинг +558/-5
Re: H-P96, Иберийский п-ов, 4500 лет назад
« Ответ #6 : 18 Ноябрь 2019, 14:13:41 »
Цитировать
There is somewhat of a concentration of F-P96 in Western Europe: in France, Switzerland, Germany and the Netherlands. But it is also found in Armenians, Iran, and India.
Оно-то понятно. Они явно шли откуда-то со Среднего Востока, может вместе с L2 или R2.

4500 лет назад протекал процесс экспансии R1b L51 L151, культура колоколовидных кубков, они же бикеры. Пришли они с территории Балкан, где и сейчас полно потомков М269, а в те дремучие времена было наверное ещё больше. Раньше велась бурная дискуссия о том, откуда таки бикеры начали своё победное шествие, из Германии или Иберии? В связи с тем, что со среднего Дуная до Германии не очень далеко, думаю что именно там была "Родина Слонов". В противном случае предкам бикеров надо было обзаводиться собственным флотом, чтобы пересечь вдоль всё Средиземное море, или хуже того, обойти его по берегу. Для этого им надо было, как Айболиту, форсировать Нил, преодолеть пустыню Сахару и опять форсировать, но уже пролив Гибралтар, чтобы начать потом заселение Западной Европы.
Что касается Н Р96, то эрбины могли прихватить этот реликт в своём букете гаплогрупп.
R1b L51 появилась вместе со шнуровиками. мигрировали с запада России. Уже имеются палео-днк. Самые ранние представители колоковидных кубков с терр. Испании и Португалии не имели степной примеси. И для них были характерны коллективные захоронения.
А с приходом степняков позже одиночные.   
Что касается  H P96 то она присутствует в верх.палеолите 15 т. лет назад в Европе. также в неолите Анатолии и Леванта 
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2019, 14:51:26 от falcon16 »

Оффлайн Рекуай

  • Мы пойдём другим путём
  • Сообщений: 91
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
Re: H-P96, Иберийский п-ов, 4500 лет назад
« Ответ #7 : 18 Ноябрь 2019, 16:04:21 »
Европа большая. Где конкретно находили Н2? Если на Балканах, то вполне могли и с R1b L151 в Иберию за компанию попасть.

http://pereformat.ru/2017/08/ancient-dna/

Судя по картам, 5000-4500 там R1b выглядит как случайная приблуда, да и позднее, 4500-4000 лет назад они там, в отличие от Германии, не преобладают.
Так что Иберийский центр экспансии бикеров по гаплогруппе R1b, явно уступает германскому эпицентру этногенеза.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100