АвторТема: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations  (Прочитано 22741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10551
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1841/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #270 : 12 Октябрь 2015, 23:32:08 »

У Царских Скифов должны быть Ассирийские генны(например жена первого или второго Царя Скифского была Ассирийской принцесой),
Ну с какой радости? Если Романовы в нескольких поколениях по сути своей немцы, это ведь не означает что у русских должны быть "немецкие гены"? Тем более что прибывание скифов в том регионе было временным, о чем даже столь любимый вами Геродот говорит.
Цитировать
таких Скифов Антропологию расматривали??????
В приведенной ссылке указано что использовалось 22 скифчких серии, в том числе 17 степных, то есть "царских скифов". Может я чего-то упустил, но более полного обобщающего антропологического исследования скифов ,предшествующего и параллельного ему населения Евразии, я не встречал.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #271 : 12 Октябрь 2015, 23:33:25 »
потому, что осторфская и ямная старше, чаахольцы и степные скифы ближе именно к ним, нежели к этим катакомбникам, и и сама Катакомбная с Молочной очень близка степнякам с Ингульца:
...тут надо посмотреть даты этих ямников с Ингульца...ведь дело не в абстрактном старшенстве культур, а в точной хронологии захоронений... эти с игульца могут быть моложе чем те что с молочной...

Цитировать
У ямных групп южных связей нет; особенно отчетливо
 сходство ямников р. Ингулец со средненеолитическойгруппой культуры воронковидных кубков из Осторфа,ФРГ (IVтыс. до н.э.):-0,07

...а разве в это время там уже не баальбергская культура? она ведь как раз занимает эту территорию и в это время...


Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6508
  • Страна: ru
  • Рейтинг +854/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #272 : 12 Октябрь 2015, 23:38:18 »
Ну с какой радости? Если Романовы в нескольких поколениях по сути своей немцы, это ведь не означает что у русских должны быть "немецкие гены"? Тем более что прибывание скифов в том регионе было временным, о чем даже столь любимый вами Геродот говорит.
Это по какой такой сути?
В Европе вообще повсеместно были браки между представителями элит разных полит. образований.
В таком случае может и Иван Грозный был не русский?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10551
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1841/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #273 : 12 Октябрь 2015, 23:47:44 »
В этой работе ниже, кроме Саккызского Клада, к раннеСкифским относится и Тлийский могильник из южной Осетии, но пока к нам не попадала информация о свежих раскопках ранних Скифов которых Археологи могли бы отправить в лаборатории, (пишу о свежих раскопках, так как из старых раскопок днк не выявить они оказываются пустышками)

Погребова М.Н., Раевский Д.С. - Ранние скифы и древний Восток. К истории становления скифской культуры.
http://f-lite.ru/lfp/s52.radikal.ru/i135/1403/d6/0eed8b3e6362.jpg/htm
Но авторы на котоьрых вы ссылаетесь так видят историю скифов:

"В целом ранняя этнокультурная история скифов представляется нам в следующем виде. Ареной самых древних сколько-нибудь известных событий этой истории оказывается отнюдь не северопонтийская Геродотова Скифия к западу от Танаиса, а треугольник, ограниченный нижним течением Волги и Дона и Кавказским хребтом. Именно сюда не позднее первых веков I тысячелетия до н.э. проникали с востока отдельные племена срубно-андроновского круга, близкие по культуре уже обитавшему здесь населению. "

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7883
  • Страна: gr
  • Рейтинг +681/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #274 : 12 Октябрь 2015, 23:50:54 »
И видимо Скифы имели болезнь из територий Ассирии
...а разве она заразна??? где такое написано??? вроде там написано что она появляется из-за неправильного питания слишком жирной пищей... что естественно для кочевников-мясоедов...
В случае Скифов-Савроматов это генетическая болезнь конечно, согласно Геродоту например, Скифы ее захватили в Ассирийской Палестине, ведь эта болезнь в основном у женщин, а например у Савроматов ее было больше у Мужчин чем у Женшин(Савроматки это "Амазонки" инородные женщины тоесть)

лобный внутренний гиперостоз-> Сегодня такое заболевание связывают с эндокринными нарушениями.

Эндокринные заболевания-> Этиология(частично) генетически обусловленные аномалии,



Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6508
  • Страна: ru
  • Рейтинг +854/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #275 : 12 Октябрь 2015, 23:54:17 »
Между прочим Николай II(как самый вроде как немецкий из Романовых) антропологически был субнордид ильменского типа.
Так что даже если ориентироваться на генетику в его происхождении - то она нам неизвестна, но антротип не очень распространен среди немцев.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #276 : 12 Октябрь 2015, 23:56:38 »
И видимо Скифы имели болезнь из територий Ассирии
...а разве она заразна??? где такое написано??? вроде там написано что она появляется из-за неправильного питания слишком жирной пищей... что естественно для кочевников-мясоедов...
В случае Скифов-Савроматов это генетическая болезнь конечно, согласно Геродоту например, Скифы ее захватили в Ассирийской Палестине,
...где геродот такое пишет??? где он пишет что они заразились "в Ассирийской Палестине"???

Цитировать
Сегодня такое заболевание связывают с эндокринными нарушениями.
...написано же четко что связанно с неправильным питанием...
Цитировать
Возможной его причиной считается калорийное питание с большой долей жиров и углеводов, приводящее к ожирению и диабету.


Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1975
  • Страна: 00
  • Рейтинг +512/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #277 : 12 Октябрь 2015, 23:59:57 »
потому, что осторфская и ямная старше, чаахольцы и степные скифы ближе именно к ним, нежели к этим катакомбникам, и и сама Катакомбная с Молочной очень близка степнякам с Ингульца:
...тут надо посмотреть даты этих ямников с Ингульца...ведь дело не в абстрактном старшенстве культур, а в точной хронологии захоронений... эти с игульца могут быть моложе чем те что с молочной...
Катакомбники с р. Молочная - Раннекатакомбная
вики
Цитировать
Катако́мбная культу́рно-истори́ческая о́бщность — этнокультурное объединение эпохи средней бронзы (XXV—XX вв. до н. э.), распространённое в степной и лесостепной полосе от Приуралья и Северного Кавказа до низовий Дуная. Была изначально выделена как археологическая культура в 1901—1903 гг. В. А. Городцовым. Позднее исследователями были выделены локальные варианты, которые были выделены в самостоятельные археологические культуры. В научный оборот было введено понятие «катакомбная культурно-историческая общность». Представлена памятниками раннекатакомбной (XXV—XXIII вв. до н. э.), донецкой (XXIII—XX вв. до н. э.), харьковско-воронежской или среднедонской (XXVIII/XXVII—XX вв. до н. э.) и ингульской катакомбных культур (XXVIII—XX вв. до н. э.).
Козинцев, 2015




Цитировать
Цитировать
У ямных групп южных связей нет; особенно отчетливо
 сходство ямников р. Ингулец со средненеолитическойгруппой культуры воронковидных кубков из Осторфа,ФРГ (IVтыс. до н.э.):-0,07

...а разве в это время там уже не баальбергская культура? она ведь как раз занимает эту территорию и в это время...

The Baalberge Group (German: Baalberge Kultur, also Baalberger Kultur) was a late neolithic culture whose remains are found in central Germany. It is named after its first findspot: on the Schneiderberg at Baalberge, Salzlandkreis, Saxony-Anhalt. It appears to be the oldest grouping of the Funnelbeaker culture. In Germany it is the most common of the Funnelbeaker cultures. Because of issues with the archaeological use of the term culture it is now often referred to as the Baalberge Ceramic style (Baalberger Keramikstil). It is part of Funnelbeaker phase TRB-MES II and III in the Middle Elbe/Saale region.
Осторф - это округ Шверин, Мекленбург-Передняя Померания.
со степняками антропологически связана только эта локальная группа КВК

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10551
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1841/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #278 : 13 Октябрь 2015, 00:00:48 »
Ну с какой радости? Если Романовы в нескольких поколениях по сути своей немцы, это ведь не означает что у русских должны быть "немецкие гены"? Тем более что прибывание скифов в том регионе было временным, о чем даже столь любимый вами Геродот говорит.
Это по какой такой сути?
В Европе вообще повсеместно были браки между представителями элит разных полит. образований.
В таком случае может и Иван Грозный был не русский?
1.Пётр III Фёдорович (урождённый Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский),первый представитель Гольштейн-Готторпской (Ольденбургской) ветви Романовых на русском престоле.
отец - немец, герцог Гольштейн-Готторпский Карл Фридрих.
мать - А́нна Петро́вна (отец - Петр1, мать - Екатерина1, по разным версиям латышка, эстонка или немка)
Сколько каких генов сами прикините?
2.Павел1
отец - Петр 3
мать - немка  София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская
3. Александр 1
отец - Павел 1
мать - немка София Мария Доротея Августа Луиза Вюртембергская
4. Николай 1 тоже самое.
5. Александр 2
отец -Николай 1
мать - немка Фридерика Луиза Шарлотта Вильгельмина Прусская
6. Александр 3
отец - Александр2
мать - немка Максимилиана Вильгельмина Августа София Мария Гессенская
7. Николай 2
отец - Александр 3
мать - датчанка Мария София Фридерика Дагмар

Вот по этой вот сути. Ну если сосчитаете, что там с генетикой у Николая 2.
И причем здесь Иван Грозный?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10551
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1841/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #279 : 13 Октябрь 2015, 00:01:46 »
Так что даже если ориентироваться на генетику в его происхождении - то она нам неизвестна, но антротип не очень распространен среди немцев.
То есть как неизвестна, если родословная уж никак не является секретом?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7883
  • Страна: gr
  • Рейтинг +681/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #280 : 13 Октябрь 2015, 00:02:12 »

Цитировать
таких Скифов Антропологию расматривали??????
В приведенной ссылке указано что использовалось 22 скифчких серии, в том числе 17 степных, то есть "царских скифов". Может я чего-то упустил, но более полного обобщающего антропологического исследования скифов ,предшествующего и параллельного ему населения Евразии, я не встречал.
"в том числе 17 степных, то есть "царских скифов". "

В Скифской степи Причерномория кроме "Сколотов Царских Скифов", были также "Свободные Скифы", "Скифские рабы", "Кочевники Скифы", Меланхлены, Савроматы, Ализоны и другие   

более чистыми Скифами будут предгорные и горные СевероКавказские Скифы которые сменили Кобанцев(надо сравнить какие гаплогруппы у Кобанцев и позже какие у Скифов тамже в той же територии)
и конечно Закавказские Скифы, которые нападали на Урартийцев на самом раннем этапе их сушествования, Геродот и Диодор, Скифов выводят из Аракса.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #281 : 13 Октябрь 2015, 00:04:45 »
Цитировать
Цитировать
У ямных групп южных связей нет; особенно отчетливо
 сходство ямников р. Ингулец со средненеолитическойгруппой культуры воронковидных кубков из Осторфа,ФРГ (IVтыс. до н.э.):-0,07

...а разве в это время там уже не баальбергская культура? она ведь как раз занимает эту территорию и в это время...

The Baalberge Group (German: Baalberge Kultur, also Baalberger Kultur) was a late neolithic culture whose remains are found in central Germany. It is named after its first findspot: on the Schneiderberg at Baalberge, Salzlandkreis, Saxony-Anhalt. It appears to be the oldest grouping of the Funnelbeaker culture. In Germany it is the most common of the Funnelbeaker cultures. Because of issues with the archaeological use of the term culture it is now often referred to as the Baalberge Ceramic style (Baalberger Keramikstil). It is part of Funnelbeaker phase TRB-MES II and III in the Middle Elbe/Saale region.
Осторф - это округ Шверин, Мекленбург-Передняя Померания.
со степняками антропологически связана только эта локальная группа КВК
...распространение смотрите внимательнее...
The main distribution area is the central Elbe-Saale region. Further finds occur in Mecklenburg-Vorpommern und Brandenburg.
...насчет только не знаю... может другие не проверялись???

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6508
  • Страна: ru
  • Рейтинг +854/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #282 : 13 Октябрь 2015, 00:07:45 »
.
И причем здесь Иван Грозный?
Притом же что и Романовы. Т.е пр менильно к скифам не причём. Только Романовых вы зачем в качестве аргумента привели.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7883
  • Страна: gr
  • Рейтинг +681/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #283 : 13 Октябрь 2015, 00:17:57 »

У Царских Скифов должны быть Ассирийские генны(например жена первого или второго Царя Скифского была Ассирийской принцесой),
Ну с какой радости? Если Романовы в нескольких поколениях по сути своей немцы, это ведь не означает что у русских должны быть "немецкие гены"? Тем более что прибывание скифов в том регионе было временным, о чем даже столь любимый вами Геродот говорит.

Царские Скифы Сколоты, имели Ассирийские генны, как и Царские Русские имели Европейские генны, только конечно Царских Скифов было намного больше чем Царских Русских.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6508
  • Страна: ru
  • Рейтинг +854/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Genetic Heritage of the Balto-Slavic Speaking Populations
« Ответ #284 : 13 Октябрь 2015, 00:19:54 »
Если мы такое значение продаём языку- то надо объяснит почему у иранцев осетин нет линий ria. А у тюрков соседних они есть в значительном количестве. Что пр шли нисколько тюркютов и проживали местных скифов по венгерскому образцу? Где тогда вообще это величие скифов - ничего не понятно.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100